Игра ostrov68. Стенки хода 8, страница 8

На главную страницу Правила игры FAQ Список игр Ник-лист Архив Форум

Ходы: 0 1 2 3 4 5 6 7 8

Avis:

MAPbIC9I:Я никогда не был ничтожным довеском к победителю, в основном было наоборот; поэтому цвырканья зубом не в тему - меня расстраивают. Я никогда не стремился понравиться всем, я играл и выигрывал. Всегда честно. Всегда по правилам.

Аля! Девочка моя! Ну иди же к своему седовласому светику, пади на грудь!
Я даже прощу тебе то, что Масяня исполнила с тобой свою страсть к вытаскиванию на ББП самизнаетечего

Если Вы заметили, а Вы должны были заметить, то я сказал "в основном". Аля - мой самый чудовищный позор.
Взгляните на другие острова, мной сыгранные. Только смотрите объективно. И Вы увидите, что я расчищал всегда себе дорогу сам, используя свое обаяние и вежливость, как правило.:)
И... я не хочу быть Вашим кумиром, благодарю, что просто позволили побыть рядом.
И не вздумайте ничего себе отращивать! Иначе вырастет - и Вы станете моим самым мощным конурентом:)

[все стенки] 26-Jan-11 23:38 День 8. Голос из могилы Buchhalter_Ivanoff:

Panda:
Короче. Отдельным личностям рекомендуется топ-топ-топать на форум. Я там отдельно написала то, что хочу видеть донесенным до адресатов.
А тут я не могу такие большие стенки писать, как взрослые. У меня нынче гугль заблокирован за неуплату)

точно написала? Не вижу

[все стенки] 26-Jan-11 23:39 День 8. Голос из могилы papuas:

Nyaka:
Забыли просто. Вы мне много тогда на разборе рассказывали о договорах и обманах, но сами не играли. Под этим ником писали в тот раз Панда с Валерой, а персонаж звался Шапокляк.
Но это не важно. Важно то, что принципы были обозначены вполне чёткие, я о них писала стенкой выше. Жаль, что это была только лапша на уши - ваши "правила" и "комильфо" зависят от ситуации настолько сильно, что попрасту теряют смысл.

Да, перечитал, вспомнил.
Да, я Вам рассказывал о договорах и обманах. Позвольте, я себя же, любимого, процитирую (подчёркнуто мню только что, осознанно:

napTu3aH:
В приватных играх ни в коем случае нельзя сбрасывать со счетов смысл сказанного собеседниками. Это в бесприватке можно и нужно ловить некие скрытые смыслы. В приватке же нужно добиваться прямых и недвусмысленных ответов. И если Вы хотите услышать на свой вопрос ответ "да", нельзя удовлетворяться вариацией вроде "вы правы" или "мне это нравится" или "кивнул". Только "да" и никак иначе. Любой иной ответ воспринимается как уклончивый и, следовательно, ничего не гарантирующий.

Вы понимаете, почему я процитировал именно этот кусок и почему выделил слова и фрагменты фраз? То, чему я Вас учил, касалось приваток. В бесприватных играх - именно об этом я говорил Вам - иначе. И те, кто впрямую говорит "давайте сожрём того-то" - первые кандидаты на вылет.
И всё то, что я не стал цитировать - относилось к приваткам.

Кстати...

napTu3aH:
Быть может, Вам имеет смысл играть бесприватки? Если же приватки Вам интересны, то... позвольте, я предложу Вам свою консультативную помощь в следующих играх (естественно, сам при этом другим персом играть не буду).

В принципе, Вы могли не только по приваткам обратиться. Но не суть. Вы не обратились...
А жаль, имхо...

Nyaka:
Ладно... Ясно всё с вами. :) Просто не стоит заморачиваться.

Завиду я Вам. Вот мне с самим собой далеко не всё ясно. Мне бы Ваши ясность и понимание... Ух, зажил бы тогда!

[все стенки] 26-Jan-11 23:42 День 8. Panda:

Buchhalter_Ivanoff:

точно написала? Не вижу

Ы) ну, зато посещаемость у форума повысилась.
Бухгалтеру написала в псевдо-разборное стенке) Поскольку тут у меня нет никаких недопониманий или там обид или там еще чего-то, то все остальное, полагаю, ждет до нормального разбора. Я его когда-нибудь осилю все же.

[все стенки] 26-Jan-11 23:43 День 8. Голос из могилы papuas:

MAPbIC9I:
Если Вы заметили, а Вы должны были заметить, то я сказал "в основном". Аля - мой самый чудовищный позор.
Взгляните на другие острова, мной сыгранные. Только смотрите объективно. И Вы увидите, что я расчищал всегда себе дорогу сам, используя свое обаяние и вежливость, как правило.:)

Могу напомнить рождественский остров.

[все стенки] 26-Jan-11 23:43 День 8. Avis:

MAPbIC9I:
Если Вы заметили, а Вы должны были заметить, то я сказал "в основном". Аля - мой самый чудовищный позор.

Ну, почему же Вы так скромничаете...
Уверена, что у Вас есть позоры и похлеще.

MAPbIC9I:Взгляните на другие острова, мной сыгранные. Только смотрите объективно. И Вы увидите, что я расчищал всегда себе дорогу сам, используя свое обаяние и вежливость, как правило.:)

Я не могу столько плакать.
У меня кислотно-щелочной баланс может рухнуть.
Или водно-солевой, но это неважно, не утруждайте себя, пожалуйста расшифровкой этой бессмыслицы из области медицинской терминологии!

MAPbIC9I:И... я не хочу быть Вашим кумиром, благодарю, что просто позволили побыть рядом.

Ничего, ничего.
Мне не в тягость, а вам, простым смертным людишкам, за счастье хоть рядом постоять.
А я - добрая.

MAPbIC9I:И не вздумайте ничего себе отращивать! Иначе вырастет - и Вы станете моим самым мощным конкурентом:)

Ещё бы.
Канешна, боитесь конкуренции - все бабы мои будут! Да что там бабы. Женщины! И девушки.
Нежные трепетные создания будут бежать за мной по улице и молить об одном поцелуе.
Но я буду идти такой гордый и неприступный и говорить - "Подите прочь, у меня жена есть!".

[все стенки] 26-Jan-11 23:47 День 8. Голос из могилы pjatak:

Ребята, я рыдаю. Не верите? Зря. Я правда рыдаю... и не важно, что это все последствия личных разборок... но сейчас-то я рыдаю, читая разбор.
А, Ланг, душка, каюсь была неправа. Не уходите в реал. Это же сколько позитива пропадет где-то там. Только, уж пожалуйста, снизойдите до моей просьбы, меньше розовых соплей и порнухи, а так - оставайся, мальчик с нами, будешь нашим королем! (с)

[все стенки] 26-Jan-11 23:48 День 8. Голос из могилы pjatak:

Avis:

Канешна, боитесь конкуренции - все бабы мои будут! Да что там бабы. Женщины! И девушки.
Нежные трепетные создания будут бежать за мной по улице и молить об одном поцелуе.
Но я буду идти такой гордый и неприступный и говорить - "Подите прочь, у меня жена есть!".

Да уже твоя... только тссс... панде не говори, она ревнивая)))

papuas:
Могу напомнить рождественский остров.

Можете. Ни одного голоса против Тины. Я не был довеском к Миксаму. Вы тащили Наруто, Тина пыталась играть по-своему. Это была моя третья игра, если помните. Я считаю довеском - ярковыраженный, неактивный и не отыгрывающий ком. Тина такой не была. ИМХО. (боже, я и до этого докатился)

[все стенки] 26-Jan-11 23:54 День 8. Avis:

pjatak:
Да уже твоя... только тссс... панде не говори, она ревнивая)))

Валера, я не могу сейчас!
Во-первых, я замужем, во-вторых у меня ещё мужские гормоны не отросли, и это с лихвой перекрывает во-первых!
Так что разве что вздрогнуть сиськами под оркестр. Чисто платонически.
Пожирая меня влюблёнными глазами (но чтобы Панда не заметила, я пойму!).

Avis
Ну, почему же Вы так скромничаете...
Уверена, что у Вас есть позоры и похлеще.

Напомните, пожалуйста... Я готов согласиться, просто не помню.

Avis:
Я не могу столько плакать.
У меня кислотно-щелочной баланс может рухнуть.
Или водно-солевой, но это неважно, не утруждайте себя, пожалуйста расшифровкой этой бессмыслицы из области медицинской терминологии!

Я тоже думал, что не могу.
А по поводу балансов всяких и терминологии - Вы нисколько меня не утруждаете. Расшифровать это не сложно, говорю не как врач, а как автолюбитель.

Avis:
Ничего, ничего.
Мне не в тягость, а вам, простым смертным людишкам, за счастье хоть рядом постоять.
А я - добрая.

И к доброте Вашей тянутся простые смертные, за счастье воздухом одним дышать с Вами готовы умереть. И я средь них.

Avis:
Канешна, боитесь конкуренции - все бабы мои будут! Да что там бабы. Женщины!.

Канешна, боюсь! Патамушта без баб я останусь, без женщин, без самочек... без творчого натхнэння. А как же мне без вдохновения жатвой лавров на сайте рекомендованном заниматься? Никак.

pjatak:
Ребята, я рыдаю. Не верите? Зря. Я правда рыдаю... и не важно, что это все последствия личных разборок... но сейчас-то я рыдаю, читая разбор.
А, Ланг, душка, каюсь была неправа. Не уходите в реал. Это же сколько позитива пропадет где-то там. Только, уж пожалуйста, снизойдите до моей просьбы, меньше розовых соплей и порнухи, а так - оставайся, мальчик с нами, будешь нашим королем! (с)

Мадам, а разбор только начался. Это хамство, надеюсь, закончилось.
Ма шер ВалерА, я давно не развожу соплей и не играю в закаты. Ну согласитесь же! И в этой игре я хихикал, но не сопливил и никого не склонял. Мало того - я от соплей бегал, точнее скатывался. Ну сколько ж можно доставать меня? Моя манера, вероятно, узнаваема... но в этой угадайке меня не все узнали. А я увидел почти всех. Все узнаваемы для тех, кто играет. И в Марысиной ладошке Пятаку было уютно, пока не выяснилось, что Марыся Ланг.
*рыдаю вместе с Вами.. так плохо мне... так тяжко*

[все стенки] 27-Jan-11 00:34 День 8. Avis:

MAPbIC9I:
Напомните, пожалуйста... Я готов согласиться, просто не помню.

Лангелис, я же Вам уже сказала:

Avis:
Я не могу столько плакать.

Я бы даже ради самого святого - ради Родины, Медведева и Единой России не пошла бы на такую жертву - перечитывать все Ваши острова!

MAPbIC9I:
И к доброте Вашей тянутся простые смертные, за счастье воздухом одним дышать с Вами готовы умереть. И я средь них.

Добрая я или не добрая? Добрая.
И пусть себе не отказывают в своих готовностях! И Вы средь них.
Первый пошёл! Второй пошёл!
И так все сколькотам миллиардов.

MAPbIC9I:
Канешна, боюсь! Патамушта без баб я останусь, без женщин, без самочек... без творчого натхнэння. А как же мне без вдохновения жатвой лавров на сайте рекомендованном заниматься? Никак.

Вы будете перечитывать свои острова.

Avis:
Вы будете перечитывать свои острова.

Ни-ког-да! Я их наизусть помню!
И плакать не нужно! Как там Винничка говорил? Нужно избавиться от раздражителя?
Согласен.

[все стенки] 27-Jan-11 08:22 День 8. Голос из могилы Nyaka:

papuas:
Эммм... Хели, простите, ради Бога... Вот то, что ниже написано, Вы серьёзно написали?

Не прощаю. :) Я в вас разочарована как в идеологе. :)))

- Я помогу тебе стать шаманом.
и
- Я помогу тебе прикончить старого шамана.
Чувствуете разницу в этих двух ответах? Второй - гораздо надёжнее.
А у нас дипломатическая игра, что приватка, что не приватка.

Зачем нужен грамотный, чёткий вопрос? Чтобы спровоцировать оппонента на ответ второго типа. (Если вам нужны гарантии - не каждый печётся о такой ерунде.)
Если бы вы даже чётко спросили: "Ты поможешь мне убить Летающего?", а в ответ получили: "Я помогу тебе стать шаманом", - даже в этом случае у вас не было бы гарантий.

Ответ даётся на конкретно заданный вопрос, а не на поток ваших мыслей во всех предыдущих стенках. Хотите узнать ответ на поток ваших мыслей во всех предыдущих стенках? Спрашивайте: "Тойя ждал, что скажет Дятел, зная то, что нужно Тойе" (ну или что-нибудь в этом роде) - и ждите чёткий ответ. Не нравится ответ - уточняйте. Не получили чёткого ответа? Не беда, возможно вас и не кинут, но если что - не обижайтесь потом.

papuas:
Здра-а-асте, приехали! "Ну, надо так надо" - не стану искать именно эту стенку. Уже цитировалась.

"Ну, надо, так надо" - формулировочка расплывчатая до невозможности. Кому надо? Тойе надо. Дятел всего лишь соглашается, что Тойе это надо, но ничего не обещает.

napTu3aH:
Это в бесприватке можно и нужно ловить некие скрытые смыслы. В приватке же нужно добиваться прямых и недвусмысленных ответов.

Это рассуждения об одном из вариантов стратегии.

Приватки отличаются от бесприваток только тем, что в приватках больше возможностей. По факту - ничем больше. Дополнительные возможности обуславливают разные традиции, стратегии.
Не вижу никаких причин, чтобы приваты неприменно превращались в кастрированно-бюрократический процесс. Вы так хотите? Вот вы так и играйте.
А по-моему, приваты должны быть с качественным отыгрышем, не уступающим общим стенкам.

В бесприватке опасны чёткие формулировки? (В бесприватках опасны дурные отыгрыши, а не чёткие формулировки, но это в сторону.) Если боитесь, просто их не используйте. Но. Кто мне доказывал, что все прекрасно поняли, кого имел в виду Тойя? А раз всё было понятно, так кого вы хотите обмануть, от кого шифруетесь - с той же степенью опасности можно было и прямой вопрос задать. Если постараться, он получится не менее красив, чем тот же самый вопрос, размазанный по куче стенок и НЕ ПРОВОЦИРУЮЩИЙ на чёткий ответ. Нам-то ответ важен, правильно?

Мне самой больше нравятся намёки. И знаете, я прониклась тем, что в зависимости от формы ответа, которую даёшь партнёру, можно получать разную свободу действий. С умом выбирать форму ответа, следить за тонкостями вопроса... Что-то в этом есть! Попадать в ловушку неприятно, а вот ставить её, должно быть, одно удовольствие. :)))

Что вы предлагаете, Партизан, давайте разберёмся.
В приватке добиваться только чётких, скучных ответов. В бесприватке не сметь играться словами и изворачиваться. Если извернулся оппонент, наезжать на него и упрекать, чтобы в следующий раз неповадно было.
Если все так станут делать, получится очень скучно!

В приватке удобнее добиваться чётких ответов, но играть на полутонах также прикольно, как и на общих стенках, - имхо. Только рискованнее.
В бесприватке вполне себе можно добиваться однозначных ответов - нет в этом ничего крамольного. А чтобы красота и атмосфера не страдали, надо хорошо выбирать слова. А можно и не заботиться о гарантиях так рьяно, ограничиваясь намёками.
Но принцип построения договорённости нигде не отличается - отличаются тактики, степень риска, эхффективность разных подходов.

А что такое хорошо, что такое плохо, то бишь мораль - ну с какой стати должна зависеть от приватки/бесприватки?

Вот такие мысли.
А спор глупый, да, и яйца выеденного не стоит, поскольку не такая это была важная договорённость, чтобы столько страстей из-за неё кипело.

[все стенки] 27-Jan-11 13:04 День 8. Голос из могилы Oleg:

Так, народ, успокаиваемся.
Друг другу уже ничего не докажите (дело принципа), а вот отношения испортите.
Харе! )))

[все стенки] 27-Jan-11 14:40 День 8. krivie_nogi:

*c арбалетом в метро я незримо парил между вами...*

1.Бабызло.
2.В серпентарий на постоянную работу требуется укротитель злых гениев.

[все стенки] 27-Jan-11 16:32 День 8. Голос из могилы papuas:

papuas:
Эммм... Хели, простите, ради Бога... Вот то, что ниже написано, Вы серьёзно написали?

Nyaka:
Не прощаю. :) Я в вас разочарована как в идеологе. :)))

Да и Бог с Вами... Чего я, в самом деле, извиняюсь, если Вы даже по полочкам разложенное, по-словно разъяснённое умудряетесь извратить. Не, Вы молодец, конечно: я Вам в одно несоответствие Ваших слов ткну - Вы, старательно игнорируя (ну, хоть бы приличия для согласились, что ошиблись), изыскиваете что-то новое, столь же несуразное.
Вы и в прошлом разборе очень старательно читали не то, что было написано, и умудрялись понимать иначе однозначно сказанное. И, опять же, помнится, Вы и прошлый раз категорически отказались принять. Зато теперь пытаетесь этим оперировать. Правда, получается у Вас не очень. Ну, право слово, сложно сравнивать теплое с жидким.

Ну, я ещё раз попробую, конечно. "А вдруг получится"©

Nyaka:
- Я помогу тебе стать шаманом.
и
- Я помогу тебе прикончить старого шамана.
Чувствуете разницу в этих двух ответах? Второй - гораздо надёжнее.
А у нас дипломатическая игра, что приватка, что не приватка.

Я-то чувствую. И то, что дипломатическая игра, уж поверьте, знаю лучше. Потому и повторяю. Специально для Вас. Лыко да мочало. Исполняется не впервые.
1. Цель Тойи - стать шаманом, а не убить старого шамана.
Способ достижения этой цели Тойя обозначил чётко - Дятел его понял. И Олег его понял. Дятел согласился. И даже Олег занервничал, когда Дятел согласился. Утверждения о "неправильном" понимании его слов - притянуты за уши. попытка сделать красивую мину при плохой игре. (не удивлюсь, если Вы и к этому устойчивому обороту прицепитесь, ну да ладно).
2. У нас дипломатическая игра, да. Но то, бесприватная она или нет, имеет значение.
Вести публичные переговоры прямым текстом - мягко говоря, некомильфо. Да, в мировой практике есть с десяток стран, которые позволяют себе открыто угрожать, оскорблять, делать, мягко говоря, некорректные заявления. Их ещё называют "страны-изгои". Все же остальные публично договариваются так, чтобы, с одной стороны, всем всё было ясно, а с другой - не перейти нормы дипломатической этики.
Именно поэтому папуас говорит - "деньгизло", а не "давайте выкинем пятака в море". И все прекрасно понимают, что имеется в виду.
Именно поэтому, когда папуас говорит - "бабызло" - все прекрасно понимают, к чему клонит Тойя. И именно поэтому отговаривают - что Дятел, что Олег, что Марыся...
Это в приватке можно было бы задать прямой вопрос "Дятел поможет Тойе убить старого шамана, чтобы Тойя стал шаманом" и ждать конкретного "да" или "нет".
И, наконец, ещё раз повторю уже сказанное:
3) Значимость цели. Это НЕ БЫЛ договор о совместном путешествии на ББП. И это договор НЕ БЫЛ заключен ранее, хотя отношения Дятла и Тойи были весьма дружественными. То есть, по большому счёту, открытый или завуалированный отказ Дятла в помощи не означал бы ни "разрыва дипломатических отношений", ни, тем более, "объявления войны". Хотя, например, Марыся дважды отметилась на этом поприще: после того, как Дятел проголосовал за пятака, хотя все били в Иванова, и после того, как Тойя проголосовал за Олега.
То есть: Дятел вполне мог прямо или завуалированно отказать папуасу в помощи, не теряя в его глазах. Ничего не изменилось - он всё равно проголосовал за Винни. Он всё равно, вероятно, принял решение до того, как ответил Тойе. Так зачем было город городить? Чего ради?!
Услышьте, пожалуйста, меня!
Никто не говорит о нарушении договора.
Речь о том, что Дятел дал обещание - и все поняли его именно так, включая Олега - и не исполнил его.
Речь о том, что Дятел зачем-то дал обещание - и все поняли его именно так, включая Олега, - которое не собирался исполнять.
Речь о том, что Дятел дал и нарушил обещание, хотя мог не давать его, и это на отношении Тойи к нему никак не сказалось бы.
В конце концов, он мог сказать: я помогу тебе стать шаманом, но иначе.

Nyaka:
Зачем нужен грамотный, чёткий вопрос? Чтобы спровоцировать оппонента на ответ второго типа. (Если вам нужны гарантии - не каждый печётся о такой ерунде.)
Если бы вы даже чётко спросили: "Ты поможешь мне убить Летающего?", а в ответ получили: "Я помогу тебе стать шаманом", - даже в этом случае у вас не было бы гарантий.

Ответ даётся на конкретно заданный вопрос, а не на поток ваших мыслей во всех предыдущих стенках. Хотите узнать ответ на поток ваших мыслей во всех предыдущих стенках? Спрашивайте: "Тойя ждал, что скажет Дятел, зная то, что нужно Тойе" (ну или что-нибудь в этом роде) - и ждите чёткий ответ. Не нравится ответ - уточняйте. Не получили чёткого ответа? Не беда, возможно вас и не кинут, но если что - не обижайтесь потом.

Читайте выше. Особенное внимание уделите примеру с международной дипломатией.

papuas:
Здра-а-асте, приехали! "Ну, надо так надо" - не стану искать именно эту стенку. Уже цитировалась.

Nyaka:
"Ну, надо, так надо" - формулировочка расплывчатая до невозможности. Кому надо? Тойе надо. Дятел всего лишь соглашается, что Тойе это надо, но ничего не обещает.

А вот выдергивать фразы из контекста - некрасиво. И уж тем более трактовать их свете обсуждаемого вопроса.
Ното - Тойе. Дятел согласился. Тойя уточнил - поможет ли Дятел. Дятел согласился.
Блин! Хели! Ну не зря же цитаты синим в стенках сохраняются! Специально, чтобы было понятно, что с чем связано и что за чем следует! Ну не вынуждайте меня разъяснять Вам, как первоклашке, элементарные вещи!

Nyaka:
Не вижу никаких причин, чтобы приваты неприменно превращались в кастрированно-бюрократический процесс. Вы так хотите? Вот вы так и играйте.
А по-моему, приваты должны быть с качественным отыгрышем, не уступающим общим стенкам.

Кхм...
Кхм... Я что-то не понял. Это Вы МНЕ хотите кинуть упрёк в кастрации и бюрократизации процесса?! Или, может, Вы меня хотите упрекнуть в том, что мои приваты некачественно отыгрываются и уступают общим стенкам?! Хели, Хели... Вы говорите, да не заговаривайтесь, ага? Уж кого-кого, а не партизана в этом упрекать. А уж Вам-то и подавно.

Но мы отвлеклись... Оставим особенности приватной игры. Сейчас мы говорим всё-таки о бесприватке.

Nyaka:
В бесприватке опасны чёткие формулировки? (В бесприватках опасны дурные отыгрыши, а не чёткие формулировки, но это в сторону.) Если боитесь, просто их не используйте. Но. Кто мне доказывал, что все прекрасно поняли, кого имел в виду Тойя? А раз всё было понятно, так кого вы хотите обмануть, от кого шифруетесь - с той же степенью опасности можно было и прямой вопрос задать. Если постараться, он получится не менее красив, чем тот же самый вопрос, размазанный по куче стенок и НЕ ПРОВОЦИРУЮЩИЙ на чёткий ответ. Нам-то ответ важен, правильно?

Читайте выше - особенное внимание уделите примеру с международной дипломатией.

Nyaka:
Что вы предлагаете, Партизан, давайте разберёмся.
В приватке добиваться только чётких, скучных ответов.

Не выдумывайте. Никогда я этого не предлагал.
Я говорил, что если Вы хотите гарантий - добивайтесь ответов, не допускающих иных толкований.
Но!
Ответ, не допускающий иного толкования, может и должен быть интересным.
Не надо столь откровенно врать.

Nyaka:
В бесприватке не сметь играться словами и изворачиваться.

Да что ж Вы так нагло врёте-то?! Никогда ничего подобного я не говорил.
Более того, всегда был и остаюсь сторонником словесных кружев, скрытых смыслов и намёков

Nyaka:
Если извернулся оппонент, наезжать на него и упрекать, чтобы в следующий раз неповадно было.

Не выдумывайте. Если оппонент красиво извернулся - я буду первым, кто будет аплодировать и восхищаться.
Вы хотите сказать, что Дятел красиво извернулся? Это дело вкуса. Я так не считаю.
Вопрос был в другом. В том, что у Дятла не было необходимости делать то, что он сделал. И что этим своим ненужным финтом он испортил впечатление от перса.
Но Вы, как тетерев, токуете, либо просто не слушая, что Вам говорят, либо сознательно извращая смысл услышанного.

Nyaka:
В приватке удобнее добиваться чётких ответов, но играть на полутонах также прикольно, как и на общих стенках, - имхо. Только рискованнее.

Не понимаю, зачем Вы противопоставляете четкость и полутона? Они вполне прекрасно сочетаются и совершенно не противоречат друг другу. Можно добиться конкретного ответа, играя на полутонах.

Nyaka:
В бесприватке вполне себе можно добиваться однозначных ответов - нет в этом ничего крамольного. А чтобы красота и атмосфера не страдали, надо хорошо выбирать слова. А можно и не заботиться о гарантиях так рьяно, ограничиваясь намёками.
Но принцип построения договорённости нигде не отличается - отличаются тактики, степень риска, эхффективность разных подходов.

Отличается. Читайте выше, обратите внимание на пример с международной дипломатией.

Nyaka:
А что такое хорошо, что такое плохо, то бишь мораль - ну с какой стати должна зависеть от приватки/бесприватки?

Никто об этом не говорит.

Nyaka:
А спор глупый, да, и яйца выеденного не стоит, поскольку не такая это была важная договорённость, чтобы столько страстей из-за неё кипело.

Да Вы чо?! Вы таки это поняли?! Да ла-адно?!
Так что ж Вы, милочка, таким бессмысленным постом-то разродились, смешав колючее с солёным, несколько раз переврав меня, приписав мене то, чего не говорил?!
Мда...

[все стенки] 27-Jan-11 16:35 День 8. Голос из могилы papuas:

Oleg:
Так, народ, успокаиваемся.
Друг другу уже ничего не докажите (дело принципа), а вот отношения испортите.
Харе! )))

Поздно, Максим.
Я нормально отношусь к тому, что со мной спорят, и к тому, что не всегда верно понимают мои слова.
Я нормально отношусь к тому, когда оказываюсь не прав и умею это признать.
Но я терпеть не могу, когда мне приписывают то, чего я не говорил, в наглую извращают сказанное мной, откровенно лгут.

[все стенки] 27-Jan-11 19:02 День 8. Голос из могилы Nyaka:

papuas:
Так что ж Вы, милочка, таким бессмысленным постом-то разродились

Спокойствие. Только спокойствие!
Споры о честности/нечестности происходят регулярно. Посему тема интересна прежде всего с теоретической точки зрения. Кто там прав, кто виноват - это мелочь.
Гораздо интереснее сопоставить разные точки зрения по этому вопросу и внести ясность, определиться с тем, что есть грубый обман, а что изящная словестность, например. Ну, чтоб не ссориться каждый раз после того, когда возникает спорная ситуация!

Вот какая была причина создания поста. Утром меня вообще подмывало трактат "О буквальном исполнении договоров" написать. :) Разве не интересно обсуждать теорию игры? Вижу-вижу, неинтересно. Воспринимается всё как наезды.

Прекращаю попытки говорить на тему и удаляюсь. :) Ругань - это совсем не то, чего хочется.

страницы: последняя 8 7 6 5 4 3 2 1

На главную страницу Правила игры FAQ Список игр Ник-лист Архив Форум

0.013805866241455