Игра party3. Стенки хода 10, страница 8

На главную страницу Правила игры FAQ Список игр Ник-лист Архив Форум

Ходы: 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Неделя молчания.
Что я должна объяснять, если меня ни о чем не спрашивали?

Спрашивали, и не я одна, и не раз.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Мне просто рассказали, как было дело. Мои утверждения взамен Ваших утверждений - равноценный обмен, по-моему.

Ни разу не равноценный.
Мои предположения и выводы (возможно, ошибочные, но вы своим молчанием не дали мне такого счастья - оценить ваши поступки более верно) имеют место быть. Ваших утверждений кроме "Неправильно поняли" - не наблюдается.

"Да как же тебя понять, коль ты ничего не говоришь? " © ИВМП

Ни разу не равноценный.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Не интересно - воля ваша, плакать не стану ))) Про ложку к обеду я уже высказалась - не вижу необходимости писать против своего желания. Во время обеда у меня такого желания не наблюдалось. Сейчас появилось. Если Вам что-то не нравится - ну извините за то, что мне мои желания важнее, чем Ваши ))))

Мне не "не нравится". Я всего лишь отвергаю упреки в нежелании вести диалог.
Вы дольше молчали, чем я.
Я бы хотела услышать что-то конкретное, кроме "неправильно поняли".
Если что-то будет сказано - будет и диалог.
Если эти ограничится - не вижу смысла в пережевывании отжатого пара.

Извиняю. Мне мои желания тоже ближе к телу.

[все стенки] 26-Dec-09 22:54 День 10. Голос из могилы BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Спрашивали, и не я одна, и не раз.

Простите, не заметила.

ApuagHa_Py6eHoBHa:Ни разу не равноценный.
Мои предположения и выводы (возможно, ошибочные, но вы своим молчанием не дали мне такого счастья - оценить ваши поступки более верно) имеют место быть. Ваших утверждений кроме "Неправильно поняли" - не наблюдается.

Кхм... Как-то меня, знаете ли, напрягает вот это "оценить". Мы не на суде. И Ваша оценка мне, как бы это потактичнее... ну, Вы же у нас женщина умная, придумайте что-нибудь сами )))) Выводы свои Вы сделали, не дожидаясь наших выступлений на разборе. Сделали практически сразу же, в первые сутки после окончания игры. И выводы довольно серьезные. Из чего я сделала вывод, что мои объяснения Вам не нужны. И из природной лени решила не утруждаться, а просто обозначить неверные выводы.

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Мне не "не нравится". Я всего лишь отвергаю упреки в нежелании вести диалог.
Вы дольше молчали, чем я.
Я бы хотела услышать что-то конкретное, кроме "неправильно поняли".
Если что-то будет сказано - будет и диалог.
Если эти ограничится - не вижу смысла в пережевывании отжатого пара.

ОК. Я отредактирую тот пост, где "неправильно поняли". Сегодня или завтра.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Спрашивали, и не я одна, и не раз.

Простите, не заметила.

Мне рассказывали, что если посмотреть второй раз, то можно увидеть то, что не заметил в первый.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:

...очень важны, да?
Ну, мне вот так показалось по вашей реакции. Довольно бурной, надо сказать.
Нет? Ошиблась? Ай-яй-яй!

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Выводы свои Вы сделали, не дожидаясь наших выступлений на разборе. Сделали практически сразу же, в первые сутки после окончания игры. И выводы довольно серьезные. Из чего я сделала вывод, что мои объяснения Вам не нужны. И из природной лени решила не утруждаться, а просто обозначить неверные выводы.

Ну, не надо лукавить - на исходе первых суток. Или мне что - надо было еще пару-тройку суток благоговейно подождать, пока соизволите?!
Первоначально я высказала лишь свое неудовольствие. Без каких либо оценок и выводов. И до вечера следующего дня честно молчала в надежде услышать хоть что-то.
Поскольку вы решили дальше молчать - я высказала свое мнение. Основанное на том, что видела и знала. Выводы неверные? В том нет моей вины. Вы сами, не сказав ничего, лишили меня возможности сделать более корректные выводы.
Уж извините.

[все стенки] 26-Dec-09 23:20 День 10. Голос из могилы BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Мне рассказывали, что если посмотреть второй раз, то можно увидеть то, что не заметил в первый.

Еще раз перечитать 5 или 6 страниц разбора? Увольте, у меня не так много свободного времени. Я подумала, что Вы помните собственные стенки и Вам проще будет их найти, чтобы мне ответить. Если это не так - прошу прощения.

ApuagHa_Py6eHoBHa:
...очень важны, да?
Ну, мне вот так показалось по вашей реакции. Довольно бурной, надо сказать.
Нет? Ошиблась? Ай-яй-яй!

Ошиблись. Ай-яй-яй.

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Ну, не надо лукавить - на исходе первых суток. Или мне что - надо было еще пару-тройку суток благоговейно подождать, пока соизволите?!
Первоначально я высказала лишь свое неудовольствие. Без каких либо оценок и выводов. И до вечера следующего дня честно молчала в надежде услышать хоть что-то.
Поскольку вы решили дальше молчать - я высказала свое мнение. Основанное на том, что видела и знала. Выводы неверные? В том нет моей вины. Вы сами, не сказав ничего, лишили меня возможности сделать более корректные выводы.
Уж извините.

Ммммм... А Вам никогда не приходило в голову, что можно и не делать поспешных выводов? Что можно задать вопросы, а не утверждать что-то, основываясь лишь на собственных посылках, которые несомненно субъективны и вполне могут оказаться ложными?

[все стенки] 26-Dec-09 23:39 День 10. Голос из могилы Apollon:

Натата, я таки не понимаю, или Вы хочете диалога, или Вы нас убеждаете в том, что Вы в белом пальто стоите умная и красивая, а мы не лечимся.

Теперь если серьёзно.
Честно, Натата, почему-то Ваша манера общаться лично мне непонятна.
Давайте так: если Вы действительно хотите разговора, а не настоять на своём, то Вы не будете приписывать собеседникам якобы испытываемые ими эмоции (отнюдь не изящно маскируя это своим "мне показалось", "у меня сложилось впечатление") и т.п.
Простите, но здесь собрались, как я полагаю, взрослые и мыслящие люди.
И подобные коммуникативные приёмы, поверьте, отнюдь не располагают именно к диалогу.

Поэтому я прошу Вас: если Вам действительно интересно общаться по поводу игры, то, пожалуйста, не надо провокаций.
Вы достаточно активно высказывались в первые двое суток, чтобы теперь, как я надеюсь, иметь возможность общаться спокойно.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Еще раз перечитать 5 или 6 страниц разбора? Увольте, у меня не так много свободного времени. Я подумала, что Вы помните собственные стенки и Вам проще будет их найти, чтобы мне ответить. Если это не так - прошу прощения.

А... То есть вы бы хотели... пардон! Вы предпочитаете, чтобы я вновь озвучила эти вопросы?
Ок.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Ошиблись. Ай-яй-яй.

Да-а-а?!
"А так дысал, так дысал!" ©

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Ммммм... А Вам никогда не приходило в голову, что можно и не делать поспешных выводов? Что можно задать вопросы, а не утверждать что-то, основываясь лишь на собственных посылках, которые несомненно субъективны и вполне могут оказаться ложными?

Мне бы очень не хотелось заниматься лесозаготовками в ваших глазах.

Было непонимание происходящего.
Непонимание причин бойкота.
Усталость от пятидневного финала.
Желание услышать/прочитать хоть что-то, хоть какую-то реакцию - хотя б и семиэтажную.
Тогда был бы стимул и причниа, как минимум, дождаться.
И, еще раз повторю: выводы не были поспешными. Сутки почти прошли с момента окончания игры. Шесть суток - с момента ТСХ. Какая уж тут поспешность?! Исключительно дефицит информации.
И чем дольше тянулся бойкот, тем сильней и весомей были подозрения.
Вы правильно заметили в 36-м - все мы люди.
Так оставьте и за другими право допускать ошибки.
Я, правда, пока не вижу, в чем моя ошибка. Для этого мне нужно хотя бы услышать иную версию.
Вот послушаю - а там уже будем посмотреть.

Apollon:
Натата, я таки не понимаю, или Вы хочете диалога, или Вы нас убеждаете в том, что Вы в белом пальто стоите умная и красивая, а мы не лечимся.

Я хОчу диалога. Но пока я слышу только упреки в свой адрес за скоропалительные и неверные выводы. И утверждения, что мое пальто не настолько бело, а моя красота не столь бесспорна, а мой ум не настолько блестящ.
Жалкие, ничтожные людишки! Вы даже не пытаетесь обосновать, чем мой белоснежный красивый и блестящий ум, вознесшийся над вами, несчастными, на недосягаемые высоты, так вас подавил!
Ах, подайте мне нюхательной соли!

Apollon:
Теперь если серьёзно.
Честно, Натата, почему-то Ваша манера общаться лично мне непонятна.
Давайте так: если Вы действительно хотите разговора, а не настоять на своём, то Вы не будете приписывать собеседникам якобы испытываемые ими эмоции (отнюдь не изящно маскируя это своим \"мне показалось\", \"у меня сложилось впечатление\") и т.п.

Зеркало дать? Или мне самой бревнышко достать?

Apollon:
Простите, но здесь собрались, как я полагаю, взрослые и мыслящие люди.
И подобные коммуникативные приёмы, поверьте, отнюдь не располагают именно к диалогу.

Абсолютно с вами согласна!
И поэтому не понимаю, почему вы меня упрекаете в нежелании вести диалог, используя эти самые не располагающие коммуникативные приемы.

Apollon:
Поэтому я прошу Вас: если Вам действительно интересно общаться по поводу игры, то, пожалуйста, не надо провокаций.
Вы достаточно активно высказывались в первые двое суток, чтобы теперь, как я надеюсь, иметь возможность общаться спокойно.

Вот ведь... опять сорвалась...
Простите, Авис, что вновь назвала вас самодурой.
Вы, конечно же, правы!
Просто так сложно отказаться от ответной провокации.
И надо бы по-умному промолчать, ан нет - с губ... то есть изпод пальцев так само и вылетает "самадура!"

Простите!

[все стенки] 26-Dec-09 23:54 День 10. Голос из могилы BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:

Озвучивать, наверно, уже смысла нет. Я просто расшифрую свои пометки и всё.

Да-а-а.

Сутки-то прошли, но если мне не изменяет склероз, пост "а меня не отпускает!" был после выводов.
ОК, каждый имеет право на ошибку. А теперь серьезно.

Я готова к диалогу и хочу его.
Без оскорблений - явных и завуалированных.

И предлагаю - диалога ради - не разбираться, кто первый в кого песочком кинул.

Мне - важно и инетересно как мнение о персонажах, так и мнение об игре.
Мне важно и интересно узнать мотивы ТСХ и бойкота.
Я готова выслушать, ответить и даже, буде такое случится, признать свою неправоту.
Но!
Но при одном условии.
Если мы будем разговаривать, а не пытаться засунуть шпильку под юбку.

[все стенки] 27-Dec-09 01:36 День 10. Голос из могилы BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:

SVCh:
Игра говно. Играла говено. Бабке и Филумене фи три раза. Че сдулись, м? Последние два дня вымучивала из себя каждую стенку чуть ли не пинками. Нате респект и уважуха. Все закономерно.
Типа я все сказала.

Обещаю, что и впредь в подобных раскладах буду сдуваться. Таким, как ты, на радость. Всё для тебя, дорогая! Также желаю, чтобы тебя всегда настигал облом в тех играх, в которых я сдуюсь.
Типа я начинаю говорить.
Перевожу. Таким, как ты = играющим на результат любой ценой. Подразумевались конкретно Валера и Натата. Панда в ТСХ была в своем праве - боролась за выживание, к ней вопросов нет.

Okypok:
Яга, я так поняла, ушла вслед за Авис. Меня это как-то конкретно задело. Даешь себя съесть - ты сладкая нямка и так неинтересно, пытаешься царапаться - тебе так фи! и уходят из игры. Неприятно было.

Неправильно поняла.
Яга ушла не за Авис. Яга ушла за Аполлоном. Разницу пояснять, думаю, не нужно. Панде уже разъяснено, что причиной ухода была не она.

Okypok:
Продемонстрировать, типа, с вами неинтересно играть? Ну, получилось.

Неправильно поняла.
Играть с вами было интересно. Но - не в такую игру. Я пришла в партию, чтобы получить удовольствие от игры в приятном обществе. А когда в партии начинают так же вышибать хорошего игрока, чтоб дорогу к звездочке не перешел, как и на рядовых островах - я против.
Более того. Этой проблеме не первый день. И ранее я уже высказывалась по этому поводу
http://forum.ludoedy.ru/viewtopic.php?f=7&t=292&start=20#p2752
Как видите, еще тогда я пообещала уходить из таких игр. Каюсь, первые 2 раза после этого программного заявления обещания я нарушила, поддавшись на уговоры старших товарищей "порвать их всех". Ага, типа порвала - ЧПЛ и ББП. Но удовольствия от продолжения не получила. И на будущее решила при подобных раскладах не мучить жопу. Ибо не вижу никакого смысла заставлять себя играть.
Кстати, второй случай - практически копия этой партии в части ТСХ. Плотник-Валера в середине игры убирает опасного ей Гомеса-Авис, при наличии в игре на тот момент бесспорного УГ - Ники и Роба. И тоже рандом, и тоже не повезло Авис. Помните, Эммочка? Уж если я тогда смогла уплыть на ББП, то здесь задача была несравненно проще, имхо. Было бы желание играть и выигрывать. Но - увы. Не было. Ибо, повторюсь, не за результатом шла, а за процессом.

Okypok:
Аполлон, а заодно и Вера Петрович, а заодно и ТСХ. Видно было, видно, как любите вы друг друга. И если я по-человечески за вас должна быть рада, то в игре такая привязанность остальным игрокам только мешает. Понимаю, что многое в этой игре строилось на внеигровых сипатиях, этим и объясняю то, что прожила до ТСХ. НО не настолько же.

Неправильно поняла.
Неигровых симпатий не было. Я не знала точно состав партии и почти никого не угадала (кроме заек моих Микки и Наруто, конечно). Скажем, в Ариадне я подозревала Змейса. Можно начинать ржать, да. В Полечке тоже уверена не была. Подозревала и Авис, скрывать не стану. Но кроме нее, на подозрении были Змейс, Юкка, Натата... возможно, кто-то еще, сейчас не упомню уже.
Была симпатия к персонажу, это да. Но симпатии у ВП были и к АР, и к СВЧ, и она их весьма активно демонстрировала еще со старта. Давайте нас троих тоже в неигровом сговоре обвиним, ага.

Okypok:
Если бы Поля остался - расклад игры очевиден: следом же вылетаю я, ну а потом в любой очередности, кто на ББП - всем ясно.

Неправильно поняла.
Вы же сами писали - после вылета Поли раскладов было море. Если исключить неигровой сговор, в коий вы все свято уверовали, вы поймете: и наличие Поли в игре моря альянсов не отменяет. От любви до ненависти один шаг, как говорится. Я видела четверку ВП-АР-СВЧ-Поля, дальше не загадывала, ибо перетасоваться эта компашка могла как угодно. В силу универсальности своего перса и его сюжетной возможности спеться с любым из перечисленных надеялась выйти в финал. Но готова была и к тому, что сожрут в полуфинале.

Okypok:
Но вот устроенный рандом на Ариадну, игрока не просто сильного, а еще и спокойного и рассудительного, гармоночино играющего со всеми остальными, меня вот обескуражил. То есть имеем: посредственного Окурка, не влезающего в сюжет никаким боком, Аполлона и Ариадну, сильный состав. Оставляем посредственность - убираем кого-то из сильного состава - выходит, так? Ну, мотивы-то в целом понятны, только это уже как раз выходит спортивная злость.

После такого изложения смею заметить: мотивы тебе совершенно не понятны.
Перестановка голоса была тактическим приемом: попыткой заставить АР проголосовать за Окурка. Этот приемчик применяется в приватках для воздействия альянсом на колеблющегося перса. Мол, или голосуй как мы без всякого риска, или мы выводим на рандом тебя. Обычно срабатывает, рисковать никому не хочется ))))
Когда все методы воздействия по-хорошему были исчерпаны, я пошла ва-банк: написала, что если АР хочет игрищ, то она их получит. На тот момент я не была уверена, поймут ли меня подельнички, голосовавшие за Окурка. Тем более что в Гере я таки подозревала новичка. Подельнички поняли, а вот АР, на удивление, нет )))) Ну что ж, правило шантажиста - не сцать привести угрозу в действие... Да и метания за считанные минуты до хода грозило потерей единственного шанса на спасение Поли. Вот так и получился ТСХ.

ApuagHa_Py6eHoBHa:
А дальше игровой уход Петрович со склада оказался уходом игрока. Даже двух.
Вот это мне совершенно непонятно! И уж тем более я не ожидала этого от Яги. Это, как минимум, не по-спортивному. Не красиво по отношению к другим игрокам. И к игре.

Яга Вам ничего не должна. Для меня партия - не спорт. Для Вас - спорт, Вы и получили свое золото. Все поют.
Я достаточно объяснила выше про мотивы своего ухода?

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Будь это остров, наверное, можно было на это махнуть рукой. Но это партия. Ради которой мы все собрались.

Именно потому, что это была партия, Яга поступила так, как поступила.
См. выше.

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Вот теперь я возвращаюсь к теме перестановки голоса с Окурка на Ариадну.
Простите меня, уважаемая баба Яга и Авис, а также примкнувшая к ним Филумена, но меня сложилось стойкое ощущение внеигрового сговора. Причем первые мысли об этом зародились именно в момент, когда последовательно были переставлены голоса Петрович и Поли.
Слишком уж нелогична была эта перестановка. Слишком уж быстро Поля переставил свой голос.

Неправильно поняли. Перестановка была логична. Интернет у Поли быстрый. Логику перестановки Поля, в отличие от Вас, постиг сразу. Зачем же ему было медлить?
Видимо, Поля успел до партии поиграть в приватки ))))
Не спешите делать выводы о нелогичности, не выслушав резоны оппонента. Логика штука мощная, но иногда оказывается колоссом на глиняных ногах, и стройная цепочка рушится от одного-единственного неверного посыла в начале.

ApuagHa_Py6eHoBHa:Простите, девочки, но о вашей взаимной симпатии, думаю, знают многие. Я с ней познакомилась, когда читала о.24. И после. Но там это было вне игры. А эта цепочка поступков - обидка одной из товарок на всех остальных за то, что другую решили убрать. "Раз ее не будет - и меня не будет! Обосрем вам всю малину!" Так что ли?
Супер! Достойно! По-спортивному!

Неправильно поняли.
Кто есть ху, мы с Авис выяснили только после ТСХ. На мое решение не продолжать игру эта информация никак не повлияла. Будь на месте Авис кто-то другой, я бы поступила так же. Будь Авис в той тройке, которая убирала Аполлона - быть бы ссоре. Ваше право не верить, я понимаю: прямо всё рушится )))

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Можно было хотя бы приличия ради и уважения к оставшимся игрокам написать одну-две стенки, поясняющие и выводящие перса.
Но не бойкот. Это просто не красиво. И явное проявление неуважения к игрокам.
Это игра, в каждом ходе кого-то убирают. Из-за того, что игра пошла не так, как вам того хотелось бы, не повод плевать на всех остальных.
Извините за резкость.

Еще раз повторюсь: с моей стороны это был бойкот. И проявление неуважения, совершенно верно.
А вот из-за чего это произошло - Вы неправильно поняли.
Причины, надеюсь, я изложила понятно. Позже гадала: как бы оно случилось, пощади рандом Полю. В горячке ТСХ я как-то об этом не задумывалась, до последнего надеялась на перелом голосования, а не на везение на рандоме. Боюсь, что настроение все же было бы испорчено. Уйти бы не ушла - из уважения к Поле и Гере, но кайф бы поломался.

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Что же умозрительных заключений о реальных поводах для того, чтобы убрать...
Если бы решения убрать принимали стронние зрители, я согласилась бы.
Но в игре голосуют сами играющие, уж простите, что включаю Кэпа.
Да, мы строим игру. Но наша коллективная задача - сыграть целостную партию - не может противоречить задачам индивидуальным - прожить как можно дольше и, желательно победить. Мы что - должны жертвовать собой, чтобы выстроилась единая игра? Ну, тогда давайте сразу распишем, кто, когда уйдет, чтобы в конце осталось только двое. И назначим сразу этих двоих.
Впас послушать, так в финале должны были оказаться Петрович, Апполон и кто-то-еще-не-важно-кто, так? Может, даже и вы, да? А мы - все прочие - лишь статисты со своими фразами а ля "кушать подано", которые должны помочь главным героям увенчаться лаврами?
Я против.

Сами спросили, сами ответили, сами проголосовали. Красиво.
Об игре на результат я уже сказала. Ваше право играть ТАК. Мое право - бойкотировать такие игры.

ApuagHa_Py6eHoBHa:
К слову, в этой тройке, что вы назвали, у Ариадны, судя по всему, выход был - только за ворота.

Неправильно поняли.
См. выше мой расклад по четверке.

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Простите, я вижу только одну логику - кто угодно, но только не Апполон. То есть, за кого бы ни голосовали Петрович и Апполон, вы бы голосовали вместе с ними. Ну и к чему тогда слова о сюжете и прочем? Настаивали бы на Окурке, добивались бы от них этого решения. С моим уходом точно так же одним производственником становилось меньше. Тем более, если, как вы сами утверждали, вы меня видели в финале.
Вопрос не к тому, что на меня был голос переставлен, а к тому, что он в принципе был переставлен, и что двигало вами.
А вами двигало именно желание сохранить Апполона, а не игру.
Но Апполон - еще не вся игра.

Неправильно поняли.
Аполлон - именно вся игра. Для нас.
К чему упреки Гере, что он не настаивал на Окурке? На Окурке не надо было настаивать, мы и так готовы были за него голосовать. Добиваться от нас этого решения? Смешно. Это и было наше решение, мы всего лишь пытались сделать его гарантированным, а не вероятным. И добиваться надо было от вас. Конкретно - от АР, потому что требовать от Окурка суицида нелепо, а СВЧ молчал, да и был инициатором голосования за Аполлона, перестановка его голоса была маловероятна.

ApuagHa_Py6eHoBHa:

Yukka:
Про игровые конфликты, ТСХ и прочее молчу, это надо все перечитать и вжиться...

Конфликт не в том, что было в игре, а в том, что два игрока после неудачного для них исхода голосования просто вышли по-английски, объявив бойкот и никак не заявив о своем решении. В результате три игрока тащили по сути финал в течение пяти дней.
Знай мы это, можно было бы попросить о перенесении хода на пару дней раньше.

Как всё просто, оказывается. Конфликт, оказывается, не в игре. Надо же.
Конфликт не в том, что два игрока покинули игру. Конфликт в том, почему они это сделали. И многоопытная Юкка совершенно права - для понимания конфликта надо перечитать и вжиться.

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Программное

Не знаю, быть может, завтра-послезавтра и я пожалею о том, что написала сегодня выше и напишу сейчас. Скажу, что погорячилась.
Но сейчас - вот уже больше суток с момента окончания игры - меня не отпускает!

Я зла как... Я зла как Ариадна, которая поняла, что Яша ей когда-то предпочел заточение! Я зла как тысяча ариадн!
Мне реально обидно.
И победа просто не радует. Не потому что не заслуженная - смею утверждать, что моя Соловейчик была хороша и достойна, как минимум, ЧПЛ. Это первый (с некоторыми оговорками) мой перс, которым я полностью довольна.
Не радует, потому что обломали чих. Чем трудней победа, тем она слаще. А меня лишили этой сладости! Понимаете?
Я допускаю, что если бы Петрович и Гера продолжили играть, то Соловейчик могла б и до финала не дойти: вылететь рандомно в полуфинале, например.
Это как... простите за сравнение, стимуляция клитора в ванной после того, как мудчина за полчаса до этого сделал свои дела и захрапел. Да, кончила. Но как! Какой ценой! :((((

Я ЗЛА!!!

Стесняюсь спросить: как вышесказанное сочетается с чуть ранее сказанным

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Я тоже на Апполона подумала, что Змейс. И до конца так думала.

Змейс - на сегодняшний день если не сильнейший, то один из сильнейших игроков. Игрок, жаждущий борьбы и трудной победы, задолго до финала убирает самого достойного из имеющихся соперников. После чего плачется, что ему обломали кайф, открыв дорогу к победе и лишив сладости борьбы.
Мне тоже интересно получить ответ на этот вопрос.

ApuagHa_Py6eHoBHa:
BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa умер на 7 ходу - Очень и очень! 10 баллов! Скольких главбухов я видела в своей жизни - все уместились! Просто замечательно и великолепно - менее громкие и звонкие эпитеты будут несправедливы. Виделась 100-процентной участницей финала и, как минимум, пассажиром ЧПЛ. Опять же повторю - я рассматривала Петрович как потенциальную союзницу и со-победительницу.
Отчасти поэтому при голосовании в ТСХ я не сочла правильным голосовать одинаково с ней. А уж когда Петрович переставила голос с Окурка на Ариадну, стало понятно, что союзничество со мной, по крайней мере, в тот момент Ягой не рассматривалось.
Если бы участники рандома не были изменены, то в дальнейшем - вне зависимости от исхода, я планировала строить отношения с Петрович. Хотя теперь понимаю, что она, вероятно, такого союзничества не рассматривала.
И опять же - не факт, что при рандоме с Окурком результат был бы таким же, как с Ариадной.
Про ТСХ тоже уже все мной сказано. Добавлю только, что я не замечала в ходе игры проявлений внеигровой симпатии. Для меня эта симпатия стаал очевидна в момент перестановки голосов и дальнейшего бойкота.
За персонаж - 10 баллов. За облом игры - 1. За облом, к слову, и была съедена раньше Гертруды. Впрочем, судя по всему, обдка Яги была настолько серьезна, что ей было по фигу. Ну и ладно.

Какая прелесть! Ваша манера безапелляционно объяснять мысли и поступки малознакомых людей весьма забавна. Вы случайно не журналист?
Все прямо наоборот. Союз рассматривался со старта и всю дорогу, более того - виделся неизбежным. Внеигровой симпатии (очевидной? хихи) не было. Обидки не было - было исполнение собственного давнего обещания из принципа. Разве что по фигу угадано верно )))

[все стенки] 27-Dec-09 23:17 День 10. Голос из могилы Apollon:

Пойду сперва по персам в алфавитном порядке.

Андрей Воронин.
Абсолютно на своей волне. Не то кэгэбист, не то ещё какая нечисть. В жизни коллектива практически не участвовал.
Характер нордический, в смысле - отмороженный от игры напрочь.

С грустью узнала, что это Змейс.
Огурцы, понимаю.
Всё равно, полагаю, что для организатора парти подобная отрешённость недопустима. (((

(личные наблюдения) - с глубокой скорбью весь советский народ...

Аполлон.
Задумывалась большая трагедия маленького человека. Подкаблучник, давно платонически влюблённый в любой подходящий женский персонаж. Время от времени даёт прорваться наружу бунту личности.
Характер отсутствует, за редкими исключениями.

(личные наблюдения) - претендент на ББП или ЧПЛ

Ариадна.
Великолепна. Просто ошеломляюще великолепна и монументальна. До определённого момента думала, что это - Змейс (такое ощущение, что Змейс действительно стал критерием))). Несколько смущало определённое чувствовавшееся (лично мне! лично мне!) самолюбование персонажа. Списывала на звёздность. Извини, Змейс!
Определённый же момент, упомянутый выше, наступил в ТСХ. Об этом - позднее.
Характер огнеопасный. Порошок - уходи! Не стой под стрелой! И всё такое.

(личные наблюдения) - однозначный ББП

Вера Петрович.
Тут как-то говорилось про химию, помнится... Так вот, Вера Петрович вызвала химию и как персонаж, и как игрок - с первого же хода. Эффектный выход на сцену, прелестнейшая игра.
Мог ли бедный простой Моисеич устоять перед светлым ликом такой чистейшей прелести? Никак не мог. Конкуренцию Вере Петрович могла составить лишь Ариадна.
Характер - ой, я вас умоляю, таки разве Моисеич псих говорить за характер этой женщины?!

(личные наблюдения) - претендент на ББП или ЧПЛ

Верочка.
Нямочка. Просто слов нет, как вкусна была Верочка. Типичная секретарша, прелесть какая-то.
Сподвигла на пожратие преданностью Воронину. Зачем было пытаться отстаивать откровенно забившего на игру перса?
Кабы не факт отстаивания, успешно составила бы конкуренцию (в личном рейтинге) Гертруде.
Характер - душечка и лапочка.

(личные наблюдения) - возможно, кандидат на ЧПЛ

Геннадий.
Я даже не знаю, как комментировать.
Извините, но люди, одевающие ботинки, вызывают лично у меня сомнения в их умственной полноценности.
"Глубоко вздохнул заводским воздухом" - в меморайз.
Надо ли говорить, что Автор сих бессмертных строк был узнан с первой же стенки? (((
Характер - отсутствует по соображениям цензуры.

(личные наблюдения) - *вырезано цензурой* весь советский народ, хихикая, снова проводил в последний путь...

Гертруда.
Очаровательно.
Очень хорошо продуманный персонаж. Шикарные выражения, от которых лично я хрюкала - "сиська тараканья"... Вы извините меня, Филумена, но, с Вашего позволения, я буду это таки немножечко распространять в ширнармассы! Красиво продумано всё - история, персонаж, внешний вид. Тронул костюмчик адидас. ))) Чувствуется хорошее знание того времени.
Характер - товарищ сам дал себе исчерпывающую линию партии характеристику. )))

(личные наблюдения) - возможно, кандидат на ЧПЛ

Окурок.
Сразу смутило появление совершенно не подпадающего под понятия соцреализма персонажа.
Реализм, товарищи, так реализм.
Если угодно играть в Понедельник начинается в субботу, то давайте так и пропишем сразу: девиации в сторону запредельного допускаются.
Но играл хорошо, поэтому лично я не торопилась жрать - было достаточно приятно читать.
Характер - порох, а не табак!

(личные наблюдения) - возможно, кандидат на ЧПЛ

Ронго.
Что это было?!
Характер - ой.

(личные наблюдения) - лучше не надо

СВЧ.
Обычный, среднестатистический персонаж. Ни ярких реплик не запомнилось, ни движений сюжета, окромя наезда с предложением сожрать Полечку. Валера, прости, но это не твоё. ((( Вот Слонику было бы не обидно проиграть! А вот Плотнику и СВЧ - обидно, да.
Характер - не замечен.

(личные наблюдения) - а вдруг обидится? (((

Тройка.
Шикарный заход. Пинком открыть дверь, не ждали, ссссуки, а я вам в сюда научу Родину любить! Но... Персонаж, на мой взгляд, был излишне агрессивен и не шёл на контакты с прочими персами, за исключением Окурка. За что и пострадал.
Характер - и кто ты теперь? Сиротииинушка! (с)

(личные наблюдения) - с глубокой скорбью весь советский народ...

Выходец.
Ну йомайо... На форуме русским по белому сказано - играем завод. Никаких фоллаутов. Моя Сулик говорит духам предков - ША! ВСЕ НА СУББОТНИК ТАЩИТЬ БРЕВНО С ЛЕНИНЫМ! Нееет, припёрся выходцем из убежища. Ай, малацца.
Характер - а шо, вы действительно думаете, что в данном случае оно стоит того?

(личные наблюдения) - *вырезано цензурой* весь советский народ, хихикая, снова проводил в последний путь...

По игре, простите, снова придётся подождать.
Постараюсь завтра.
Там выскажу и своё мнение относительно ТСХ.

[все стенки] 28-Dec-09 14:03 День 10. Голос из могилы Apollon:

Итак, я продолжаю.
На этот раз по игре.
Извините сразу, но будет очень много букв.

Начну с лирического отступления.
Уж простите, что я о личном, но у меня в этот период была возможность более-менее полноценно пользоваться интернетом только в вечернее время. Поэтому идея вечерней игры, подхваченная Змейсом, меня весьма привлекала.
Казалось бы - что ещё нужно человеку, чтобы достойно встретить полночь? Подходящее время, душевная компания (парти, всё-таки; Буратино, например, как парти была просто пирдухом), возможность спустить рабочий пар, сублимируясь в незамысловатых заводских буднях.
Что же вышло в итоге?

День 0

Gennedy_E:
... Он быстро вскочил на ноги, путаясь в своих собственных тапках, причем левый вечно хотел попасть на правую ногу, а правый вообще не одевался...

Gennedy_E:
... Проходя по проходной, он встретил толпу человеков и бухгалтершу...

Gennedy_E:
Геннадия вывела из размышлений молоденькая секретарша Верочка:
- Егорович - сказал инженер и пристально на нее посмотрел - Да, хорошо. Сегодня доделаю. - после чего посмотрел на удаляющуюся молодую фигурку, после чего направился обратно в свой кабинет. На всякий случай оглянулся. Теперь ему показалось, что окурок покатился за ним. Инженер сплюнул и пошел восвояси.

Вы можете назвать меня снобом, хотя я предпочитаю полагать себя эстетом, но подобные приведённым выше цитаты режут мне глаз немилосердно.
Неважно, что личность автора угадывается с первой же стенки, - подделать этот стиль невозможно.
Важно то, что лично я физически не могу читать подобные тексты. У меня от начинается морская болезнь, нервный тик и сатанинский хохот, в совокупности опасные для окружающих.
\\\\\\\"Жрать первым!\\\\\\\" - решила я. Несколько смущал Выходец, проигнорировавший пожелание хозяина парти, определившего чисто заводскую тематику, без фоллаутов. Но были надежды, что Выходец исправится. Как вдруг...

ViHoDeC_13:
-Мясо? Так позавчера у половины рабочих мясо было! Мышиная самка в суп провалилась, там и разродилась. Кого рвало, кто выплёвывал, а некоторым даже понравилось! Бе...

Воля ваша, господа товарищи, но после этой стенки сомнения прошли, как с белых яблонь дым.
Результаты голосования подтвердили, что бэээээ в отношении Выходца партийцы подумали единодушно.

Server:
Игра party3, ход 0Результаты голосования:Andrey_Voronin голосует за Andrey_VoroninApollon голосует за ViHoDeC_13ApuagHa_Py6eHoBHa голосует за ViHoDeC_13BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa голосует за ViHoDeC_13Bepo4ka голосует за Bepo4kaGennedy_E голосует за BEPA_neTpoBu4_XpeHoBaGer_Truda голосует за ViHoDeC_13komendant голосует за komendantOkypok голосует за ViHoDeC_13rongo голосует за rongoSVCh голосует за SVChViHoDeC_13 голосует за BEPA_neTpoBu4_XpeHoBaПодано голосов за игрока: ViHoDeC_13 - 5BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa - 2Andrey_Voronin - 1rongo - 1Bepo4ka - 1komendant - 1SVCh - 1ViHoDeC_13 - убит! голосов за него - 5komendant - умер во сне!

День 1

Andrey_Voronin:
- Верочка, доброе утро. Будьте добры, кофе пожалуйста. И назначьте общее совещание на двенадцать.

Наконец-то появляется товарищ директор. решительно назначает совещание и... Фактически исчезает, никак не взаимодействуя с прочими игроками.

Появляется Тройка. Пишет отлично, богато, но - агрессивно сразу же. Жду, что будет дальше. Ибо на агрессии отношения с другими персонажами не построишь.

Геннадий несёт привычную пургу.

Результаты голосования показывают, что народ и Аполлон едины во мнении.

Server:
Игра party3, ход 1Результаты голосования:Andrey_Voronin голосует за Andrey_VoroninApollon голосует за Gennedy_EApuagHa_Py6eHoBHa голосует за ApuagHa_Py6eHoBHaBEPA_neTpoBu4_XpeHoBa голосует за Gennedy_EBepo4ka голосует за Bepo4kaGennedy_E голосует за rongoGer_Truda голосует за Gennedy_EOkypok голосует за Gennedy_Erongo голосует за Gennedy_ESVCh голосует за rongoTroyka голосует за TroykaПодано голосов за игрока: Gennedy_E - 5rongo - 2Andrey_Voronin - 1Troyka - 1Bepo4ka - 1ApuagHa_Py6eHoBHa - 1Gennedy_E - убит! голосов за него - 5

День 2

Вроде бы оживает Воронин. Тройка наращивает обороты. Но Ронго раздражает выбросами неконтролируемого подсознательного.

Иду вослед указанию директорского перста. Голосование - единодушно.

Server:
Игра party3, ход 2Результаты голосования:Andrey_Voronin голосует за rongoApollon голосует за rongoApuagHa_Py6eHoBHa голосует за rongoBEPA_neTpoBu4_XpeHoBa голосует за rongoBepo4ka голосует за rongoGer_Truda голосует за rongoOkypok голосует за rongorongo голосует за SVChSVCh голосует за rongoTroyka голосует за TroykaПодано голосов за игрока: rongo - 8Troyka - 1SVCh - 1rongo - убит! голосов за него - 8

День 3

В этот день Окурок с лёгкой руки Полечки обретает имя. Полечка вообще, не взирая на несоотвествие заявленной тематике, пока что неприкрыто симпатизирует Окурку - в отличие от Выходца.

Тройка дошла до предела. Наезды практически на всех, кроме Окурка (через Герцоговину Флор) и Верочку (через греховодника Хлебовводова). Более того, Тройка предлагает жрать Полечку!

Troyka:
– Грррм. – величественно произнес Лавр Федотович разглядывая в бинокль Аполлона Моисеевича и все тут же притихли. – Какие будут предложения?

– Уволить мерзавца и дело с концом. – тут же ляпнул Хлебовводов и с чувством шмякнул папкой об стол. - Кто-то должен за всё это ответить.

Жраться Полечка был как-то несогласный, поэтому звонок в органы (в этой игре, кстати, разговоры по телефону вообще обильно практиковались, включая додумывание реплик собеседников, и это было забавно), народное восстание и - результаты голосования не удивляют.

Server:
Игра party3, ход 3Результаты голосования:Andrey_Voronin голосует за Andrey_VoroninApollon голосует за TroykaApuagHa_Py6eHoBHa голосует за TroykaBEPA_neTpoBu4_XpeHoBa голосует за TroykaBepo4ka голосует за Bepo4kaGer_Truda голосует за TroykaOkypok голосует за TroykaSVCh голосует за TroykaTroyka голосует за Andrey_VoroninПодано голосов за игрока: Troyka - 6Andrey_Voronin - 2Bepo4ka - 1Troyka - убит! голосов за него - 6

День 4

Воронин продолжает бездействовать, что уже раздражает. Тем не менее, Верочка активно за него заступается.

Результат голосования, ИМХО, предсказуем.

Server:
Игра party3, ход 4Результаты голосования:Andrey_Voronin голосует за Andrey_VoroninApollon голосует за Andrey_VoroninApuagHa_Py6eHoBHa голосует за ApuagHa_Py6eHoBHaBEPA_neTpoBu4_XpeHoBa голосует за Andrey_VoroninBepo4ka голосует за Andrey_VoroninGer_Truda голосует за Andrey_VoroninOkypok голосует за Andrey_VoroninSVCh голосует за Andrey_VoroninПодано голосов за игрока: Andrey_Voronin - 7ApuagHa_Py6eHoBHa - 1Andrey_Voronin - убит! голосов за него - 7

День 5

Раздумываю, делая выбор между Гертрудой, Окурком и Верочкой. Верочка делает, на мой взгляд, foux pas:

Bepo4ka:...
Девушка поняла, что ей будет очень не хватать Гертруды.

Тыкаю палочкой, прицепившись к фальшивым подписям. Народ поддерживает. Верочка уходит сама:

Bepo4ka:
- Ой-ой-ой! - делано всплеснула руками Верочка. - Что ты, сгорающих на производстве... Да видала я ваш завод в гробу! Мне всего лишь сорок три, у меня еще ого перспективы какие! Да меня, может быть, в Москву зовут, в тяпко-сапочный!
Сгребя с рабочего стола неразобранный пасьянс, секретаршая встала и вышла.

После этого мой выбор сделан. И не только мой.

Server:
Игра party3, ход 5Результаты голосования:Apollon голосует за Bepo4kaApuagHa_Py6eHoBHa голосует за Bepo4kaBEPA_neTpoBu4_XpeHoBa голосует за Bepo4kaBepo4ka голосует за Bepo4kaGer_Truda голосует за Bepo4kaOkypok голосует за Bepo4kaSVCh голосует за Bepo4kaПодано голосов за игрока: Bepo4ka - 7Bepo4ka - убит! голосов за него - 7

День 6
День ТСХ

Как обычно, в выдавшуюся минуту днём пишу стенку. В стенке даю прозрачные намёки на кандидатов, с моей точки зрения:

Apollon:
- Иди сюда, голубчик, - расчувствованно сказал Василискер, - Иди, я тебе характеристику подпишу. И звоночек товарищу Сухову сделаем. .

Apollon:
Василискер открыл глаза.
- Разбазаривание народных ценностей? Клевета и раздувание склок в коллективе? - брыли подтянулись, поджимая губы в недоброй улыбке, - Кажется, кто-то хочет партбилет на стол положить. Кажется, кому-то дороже личные интересы превыше общественных надобностей! Товарищ Окурок, извольте объясниться по поводу того, что вы подразумевали, говоря о том, как упомянуто выше!

Далее появляюсь, как обычно, после 22-30.
Во время моего отсутствия:

ApuagHa_Py6eHoBHa:
- Поля... По-оля-а! - Соловейчик пощелкала пальцами перед носом начкадров. - Может, кофейку? Для бодрости духа и ясности сознания?

SVCh:
...Вот например Аполлон Моисеевич так ничего вразумительного не доложил по кадровому вопросу. Хотя, казалось бы, такой опытный работник, с таким стажем, таким послужным списком. А в кадрах у нас черти что творится и неизвестно, когда это закончится. Хотелось бы, очень хотелось выслушать товарища Василискера.

Черепашко особенно выделил голосом последнюю фразу и сел.

ApuagHa_Py6eHoBHa:

- Кстати, да, - Ариадна Рубеновна посмотрела на Апполона. Потом ткнула его ногой под столом. - Поля! Хорош дрыхнуть! У тебя еще будет такая возможность... если заказ выполним.

Okypok:
Психолог вернулся на место и молчиливо уставился на начальника отдела кадров, ожидая его выступления.

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Тишина затягивала.
- Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха, - негромко сказала Ариадна Рубеновна.

Okypok:
Окурок вполголоса проговорил, обращаясь к парторгу:
-Ариадна Рубеновна, я в смятении. Все мы знаем Аполлона Моисеевича как ответственного и хорошего работника, как яркую личность. Но, говорю я и повторяю еще раз, но: возможно, у Аполлона Моисеевича в настоящий момент как раз такой период в жизни, что он не может активно принимать участие в жизни общества. Уважение к былым заслугам - великая вещь, оценка по заслугам - еще более великая вещь, но не разве не было бы гуманнее вместо путевки на курсы повышения квалификации Гертруде выдать Аполлону Моисеевичу путевку для поправления своего здоровья? Степан Викторович еще раньше замечал, что начальник кадров будто переутомился, и то верно: весь в делах наш начальник кадров. Выскажите свое авторитетное мнение, увжаемая Ариадна Рубеновна.

И так далее...

Воля ваша, господа, но лично мне кажутся совершенно неэтичным подобные стенки, адресованные игроку, который НИ РАЗУ за все предыдущие ходы не написал ни одной вечерней стенки раньше 22-30.
Ещё раз подчёркиваю - вот здесь для меня проходит принципиальная разница между игрой на результат (звёздочку), т.е. обычным островом, и игрой ради качественного процесса, которой ранее позиционировались парти.

Честно говоря, я была слегка взбешена.

Напоминаю о том, что я всегда появляюсь примерно в одно и то же время:

Apollon:
- Между прочим, ну так, совсем между и очень прочим, - язвительно выделил последние слова Аполлон Моисеевич, - заседание было назначено на вечер! Понимаете, Ариадночка, у меня такое ощущение, что о готовящихся дневных дебатах меня, лично меня, судя по явке прочих участников, просто забыли предупредить! И я не удивлюсь, если это была намеренная провокация!

Ответ:

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Поля проснулся, как обычно, внезапно и неожиданно громко.

- Поля, так мы же здесь с утра уже сидим! Как в десять назначилось, а в одиннадцать началось, так и не расходились. И ты же здесь, не выходя. Поля! Аппалон! Ты же спишь на совещании - и никто на тебя за это не ругается. Понимаем - возраст, усталость. Что же ты всех собак-то спускаешь на нас за свой... прокол, а?
...
Ошеломленность постепенно прошла. Соловейчик спокойно надела очки и холодно посмотрела на Василискера.
- Апполон Моисеевич. Стыдить меня не надо. Стыдно должно быть вам, что вы проспали все совещание, на котором решалась судьба нашего родного завода. И вашего, между прочим, завода, Апполон Моисеевич! И, сдается мне, она, судьба, судьбинушка, вас нисколько не волнует. А если бы волновала, то вы бы не спали, а высказались сразу и по докладу товарища Окурка, и по докладу и.о. главинжа, и по моему докладу. Да и по вопросу принятия в члены партии Гертруды не промолчали б. А вы? Что вы сделали для того, чтобы вовремя сообразить, изобличить, расколоть и наказать? Ничего! Зато стыдить меня вздумал! Ай-яй-яй, Поля!

Вы уж простите, но такой ответ меня взбесил ещё больше.
Кроме того, получается, что если Ариадна пишет:

ApuagHa_Py6eHoBHa:
- Это не у меня утечка, дражайший товарищ, - хохотнула Соловейчик. Протянула руку и сняла с воротничка Хлебовводова волокно квашенной капусты. - Это от вас прежней работы запашок тянет. Вы бы хоть душ принимали иногда.
Отошла на пару шагов, обернулась. И одарила проверяющих очаровательной улыбкой.
- И советую вам вымыть ваши башмаки. От них тоже смердит. Вечно вы, проверяющие, во что-то вступаете.
И вышла в приемную.

то это - нормально.
А вот если Аполлон пишет:

Apollon:

Аполлон Моисеевич с интересом посмотрел на свежеявленного князя от берданки и тонко намекнул:
- Степан Викторович, у вас там грязь на рукаве. Ой, не грязь? Извините, извините за бестактность, ну я же не знал... Так вот, голубчики. Очень мне интересно, что же это такое у нас в кадрах творится? Вы, стесняюсь спросить, учились выдвигать обвинения у нашего охранного пса благородной дворянской породы бобик бесхвостый или это у вас природный талант, так же именуемый самовыродком? В кадрах у нас, голубчик, дело такое, что вас много, а я - один, не разорваться же мне! Одна в декрете, у второй традиционный ежегодный запой малых инородностей, третий на пенсию уходит и ему теперь только одно интересно - останется ли водка по семь сорок или будет дорожать. А Аполлон Моисеевич, извините, ложись и давай план?!

то это уже:

ApuagHa_Py6eHoBHa:

Соловейчик оторопело слушала спич Апполона и не узнавала коллегу. Агрессивность кадровика совершенно противоречила сформированному десятилетиями образу. Где былая интеллегентность и человеколюбие, так и уважительность в обращении?!

Замечтательно.

СВЧ продолжает нагнетать:

SVCh:
Степан Викторович встал и, нависая над столом, чеканя каждое слово изрек:
-Пааазвольте, товарищ Василискер, уже не первый вы замечены в злопыхательных инсинуациях в сторону руководства. Не рвавшегося к должностям, заметьте, а выдвинутого коллективом, стремящегося в этот трудный и архиважный для завода период наладить производство и внедрить новые технологии. Ваше выпиюще вызывающее поведение и провокационные высказывания не делают вам чести, Аполлон Моисеевич. Вы присутствуете на заседании с самого его начала. Однако, что вы сказали по существу вопроса? Ни-че-го. Все, все, заметьте, товарищи, отчитались о состоянии дел во вверенных им оластях. И только вы отговариваетесь ничего не значащими фразами о том, что с вас так много требуют, тогда как вы один и вам не разорваться. В период, когда всем жизненно необходимо мобилизоваться и отдать все свои силы на благо родного завода, вы спите и бездействуете. Конечно, это можно списать за счет вашей крайней переутомленности и амурных настроений, которыми забита ваша голова. Тогда как сейчас время совсем для других мыслей. Что же касается товарища Окурка. Именно вы утверждали его в должности и проводили по отчетности. Если, как вы сейчас утверждаете, Бычок Беломорович шпион и вражеский агент, то то, что он получил с вашего благославления доступ на завод, оплошность, преступная халатность или злой умысел? Или обвинения, которые вы выдвинули сейчас попытка очернить другого, отведя от себя подозрения? Или бред переутомленного огромными объемами работы мозга? Никакие прежние заслуги, которых у вас немало, не могу этого не признать и не отметить, не могут оправдать бездействия и халатности в этот отвественный момент. Товарищи, Аполлон Моисеевич явно нуждается в отдыхе. Тем более, что он сам сетует на свою излишнюю загруженность и признает свою неспособность справиться со сложившейся ситуацией.

Степа выпил стакан воды и сел.

Гертруда открыто выступает в поддержку Полечки. Вера Петрович тоже. Вера Петрович начинает откровенно давить на Ариадну:

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
- Как вы жестоки... - прошептала Вера Петрович, схватила свой ватник и решительным шагом вышла в ночь.

Подхватываю:

Apollon:
- А упрекать меня в том, что я молчал на заседании, хотя все знают, что в эти часы я всегда работаю с документами - красиво? - кротко ответил Поля и, подхватив папку с бумагами, вышел вслед за Верой Петрович.

Вижу, что Вера Петрович уже идёт на угрозы:

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
- Вы хотели развлечения, Ариадна Рубеновна? - холодно спросила главбух. - Всё для вас, голубушка. Жребий куда азартнее, когда тебя лично касается, не правда ли? Совсем другой адреналин. А на людях развлекаться не надо, душечка. Не по-людски это, не по-партийному.

Голос Веры Петрович переставляется на Ариадну. Опыт игры в качестве Хунты подсказывает - ага, шантаж и заламывание рук. Переставляю голос на Ариадну. Спустя какое-то время, радостно потирая руки, вижу, что Гертруда не только на стенках разделяет мою позицию.
Окурок убирает голос с меня, переставляет его на себя. Как я уже поняла (прочитав разбор), передумывает и возвращает на меня.
Получается рандом.

Server:
Игра party3, ход 6Результаты голосования:Apollon голосует за ApuagHa_Py6eHoBHaApuagHa_Py6eHoBHa голосует за ApollonBEPA_neTpoBu4_XpeHoBa голосует за ApuagHa_Py6eHoBHaGer_Truda голосует за ApuagHa_Py6eHoBHaOkypok голосует за ApollonSVCh голосует за ApollonПодано голосов за игрока: Apollon - 3ApuagHa_Py6eHoBHa - 3Apollon - убит! голосов за него - 3

Последнее, добившее меня:

ApuagHa_Py6eHoBHa:
...
\\\\\\\"Прости, Поля. Если бы ты не стал спать так часто на совещаниях...\\\\\\\"
Маленькая фигурка становилась все меньше и меньше, остановилась на минуту у проходной... и нерешительно вышла.
\\\\\\\"Возвращайся, дорогой. Отдохнешь - и возвращайся\\\\\\\".

Вот после этого мне стало окончательно неприятно.

Далее я стенки не читала. Вышла прочитать уже только разбор вечером, в конце первого дня.
\\\\\\\"Съела из корыстных соображений\\\\\\\", \\\\\\\"Видно было, как вы любите друг друга\\\\\\\", \\\\\\\"Другим игрокам такая привязанность только мешает\\\\\\\", \\\\\\\"Бездарное поддакивание\\\\\\\", \\\\\\\"базарные\\\\\\\" и \\\\\\\"высосанные из пальца\\\\\\\" наезды на Окурка (с).
Ощущение неприятности усилилось.
Ну ладно, у каждого восприятие чужих стенок, плюс ещё не прошёл игровой запал, так что зайду завтра.
И что же завтра?
Вы меня, конечно, извините, но завтра как раз базар и начался.
И, если Панда сказала, что погорячилась, то Натата только ещё пуще вошла в раж.
Идти и оправдываться в том, чего ты не делала, да ещё и после того, как тебя съели? Я, конечно, дико извиняюсь, но тягой к мазохизму я никогда не страдала.
Осталось ещё разве что Кабинкина и Вельда обвинить в сговоре за то, что на разборе Вельд выразил респект, а Кабинкин посчитал, что Аполлон равнее равных.

В течение недели у меня не было ни малейшего желания заходить на сайт. Мне хватает вопросов, проблем и задач в реальной жизни, чтобы я ещё сталкивалась с подобным негативом в виртуальной игре.

Мне очень жаль, что всё получилось так, как получилось - во всех смыслах.
Лично у меня такая "парти" пока что отбила желание играть. Тем более, что когда подобные ситуации происходили (именно со мной) в обычных островах, а на разборе друг (да, я не собираюсь этого скрывать) Яга вопила, что беспредел творится, ветераны говорили - эээээ, девоньки, в парти душу отводите, там не ради звёздочек играют.
Спасибо. Отвела. ***Ффффух! Накосила огурцов - можно и помидорки погрызть.***

Вот видите, девочки: это совсем не больно.
Есть о чем говорить, о чем спорить.

Сразу скажу: не все, но многие из высказанных претензий я готова принять, а за некоторые вещи - извиниться.
Хотя есть и моменты, по которым непременно возражу. Более того, буду отстаивать свою точку зрения и ее право на существование.

Но - не сегодня, хорошо? Ужасно устала. Я перечитала еще раз разборы игры от Бабы Яги и Авис.
Сейчас отвечу.

Но прежде я хочу принести свои извинения за высказанные подозрения во внеигровом сговоре.
А также за некоторую эмоциональность и несдержанность в оценках, данных мной сразу после игры и при разборе.

Что касается прочих упреков в мой адрес по игре - сейчас будем разбираться.
Надеюсь, мои пояснения позволят и Авис и Бабе Яге также пересмотреть некоторые свои взгляды.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Перевожу. Таким, как ты = играющим на результат любой ценой. Подразумевались конкретно Валера и Натата. Панда в ТСХ была в своем праве - боролась за выживание, к ней вопросов нет.

Обвинения в игре на результат любой ценой отвергаю. Это Ваши домыслы. Вы сами подтвердили, что ТСХ - был первым ходом, где появилась альтернатива голосования. На мой взгляд все шесть оставшихся были примерно равны. Хотя кто-то равнее. Тем не менее, я не хотела ухода Окурка - в первую очередь, потому, что мне этот персонаж был симпатичен. Об этом я уже писала в своем разборе игры и персов. И уж только потом, когда обозначился рандом, роль Окурка обрела стратегическое значение.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Играть с вами было интересно. Но - не в такую игру. Я пришла в партию, чтобы получить удовольствие от игры в приятном обществе. А когда в партии начинают так же вышибать хорошего игрока, чтоб дорогу к звездочке не перешел, как и на рядовых островах - я против.
Более того. Этой проблеме не первый день. И ранее я уже высказывалась по этому поводу
http://forum.ludoedy.ru/viewtopic.php?f=7&t=292&start=20#p2752
Как видите, еще тогда я пообещала уходить из таких игр. Каюсь, первые 2 раза после этого программного заявления обещания я нарушила, поддавшись на уговоры старших товарищей "порвать их всех". Ага, типа порвала - ЧПЛ и ББП. Но удовольствия от продолжения не получила. И на будущее решила при подобных раскладах не мучить жопу. Ибо не вижу никакого смысла заставлять себя играть.
Кстати, второй случай - практически копия этой партии в части ТСХ. Плотник-Валера в середине игры убирает опасного ей Гомеса-Авис, при наличии в игре на тот момент бесспорного УГ - Ники и Роба. И тоже рандом, и тоже не повезло Авис. Помните, Эммочка? Уж если я тогда смогла уплыть на ББП, то здесь задача была несравненно проще, имхо. Было бы желание играть и выигрывать. Но - увы. Не было. Ибо, повторюсь, не за результатом шла, а за процессом.

Да, помню. И, перечитав Ваше программное заявление, его я тоже вспомнила. Но вот хоть убейте - не вижу параллелей между о.31 и п.3. Хотя бы потому, что на мой взгляд... да что там! Я убеждена, что в ТСХ не стоял выбор между отличным персом и УГ! Потому что я не считаю Окурка - УГ! Да, он был послабей Аполлона и Петрович. Но не настолько, чтобы быть безальтернативным блюдом, как Верочка или Воронин, за которых я голосовала безоговорочно и безусловно. Окурок был достаточно хорош для того, чтобы мне хотелось видеть его дальше в игре. Это вопрос процесса, а не игры на результат.

Еще раз: я отвергаю обвинения в игре ради звездочки! Знаете почему? Потому что для меня это была первая партия, первая игра с заведомо сильным составом. Это может выглядеть как неуверенность в себе, но я - безусловно, желая выиграть - не рассчитывала выиграть. Для меня эта партия была в кайф на каждом ходу, включая ТСХ. И убей рандом не Аполлона, а Ариадну - я, конечно, немного расстроилась бы, но не огорчилась слишком. Потому что получала и получила настоящее удовольствие от игры. От процесса.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Неигровых симпатий не было. Я не знала точно состав партии и почти никого не угадала (кроме заек моих Микки и Наруто, конечно). Скажем, в Ариадне я подозревала Змейса. Можно начинать ржать, да. В Полечке тоже уверена не была. Подозревала и Авис, скрывать не стану. Но кроме нее, на подозрении были Змейс, Юкка, Натата... возможно, кто-то еще, сейчас не упомню уже.
Была симпатия к персонажу, это да. Но симпатии у ВП были и к АР, и к СВЧ, и она их весьма активно демонстрировала еще со старта. Давайте нас троих тоже в неигровом сговоре обвиним, ага.

Я еще раз приношу свои извинения за подозрения во внеигровом сговоре.

Честно говоря, для меня это неожиданное откровение. И не стану лукавить - приятное. Я полагала, что была узнана если не сразу, то на одном из первых ходов.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Перестановка голоса была тактическим приемом: попыткой заставить АР проголосовать за Окурка. Этот приемчик применяется в приватках для воздействия альянсом на колеблющегося перса. Мол, или голосуй как мы без всякого риска, или мы выводим на рандом тебя. Обычно срабатывает, рисковать никому не хочется ))))
Когда все методы воздействия по-хорошему были исчерпаны, я пошла ва-банк: написала, что если АР хочет игрищ, то она их получит. На тот момент я не была уверена, поймут ли меня подельнички, голосовавшие за Окурка. Тем более что в Гере я таки подозревала новичка. Подельнички поняли, а вот АР, на удивление, нет )))) Ну что ж, правило шантажиста - не сцать привести угрозу в действие... Да и метания за считанные минуты до хода грозило потерей единственного шанса на спасение Поли. Вот так и получился ТСХ.

Любопытный приемчик. Вот только какая закавыка... Вас так удивило, что Ариадна не поняла этого шантажа, и это удивление не покинуло Вас, когда Вы узнали, что Ариадной играла я. Вы даже поерничали по этому поводу.
А между тем, я с этим приемчиком столкнулась впервые. У меня за спиной - всего одна приватная игра, да еще и со скрытым голосованием. Вас действительно все еще удивляет, что Ариадна его не поняла?
Ариадна, то бишь я восприняла перестановку голосов не как шантаж, а именно как обидку Петрович и Аполлона.

Теперь Вы понимаете, почему мне так явственно почудился аромат сговора?
Теперь Вы понимаете, почему меня настолько переполняли эмоции после игры?
Или мне нужно изложить цепочку целиком?
Я могу, мне не в лом.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Яга Вам ничего не должна. Для меня партия - не спорт. Для Вас - спорт, Вы и получили свое золото. Все поют.
Я достаточно объяснила выше про мотивы своего ухода?

Баба Яга, Вы несколько раз упрекали меня в том, что я делаю безапелляционные выводы о малознакомом мне человеке. И сами только что позволяете себе тоже самое.
Для меня игра - не спорт. Идиомы "по-спортивному" либо "не по-спортивному", "спортивное воедение" либо "неспортивное поведение" давно уже применяются не только к спорту и спортсменам. Не думала, что мне придется это объяснять. Потом - за пределами игры - могут быть какие угодно противостояния и неприятие, обвинения и даже, возможно, оскорбления. Да, Вы объяснили причину ухода и бойкота. И Ваше программное - я тоже принимаю и отчасти разделяю. Но у нас с Вами на данный момент сложилось разное восприятие партии, верней, ТСХ. Я объяснила свои мотивы и, исходя из них, не считаю уход верным шагом.
Предполагаю, что Вы можете в очередной раз сказать, что Вам на мое мнение *** (только не говорите, что я опять что-то приписываю - как минимум, уже дважды это прозвучало). И тем не менее, убеждена, что данный диалог может и должен снять момент недопонимания и неприязни, которые возникли между нами.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Именно потому, что это была партия, Яга поступила так, как поступила.
См. выше.

Си. выше.

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Слишком уж нелогична была эта перестановка. Слишком уж быстро Поля переставил свой голос.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Неправильно поняли. Перестановка была логична. Интернет у Поли быстрый. Логику перестановки Поля, в отличие от Вас, постиг сразу. Зачем же ему было медлить?
Видимо, Поля успел до партии поиграть в приватки ))))
Не спешите делать выводы о нелогичности, не выслушав резоны оппонента. Логика штука мощная, но иногда оказывается колоссом на глиняных ногах, и стройная цепочка рушится от одного-единственного неверного посыла в начале.

Для меня перестановка на тот момент была нелогичной. Сейчас, зная о приемчике "шантаж", да - логично. Но! Вы не менее логично предположили, что игрок, ведущий Ариадну, просечет момент. Ан нет...
И меня и Вас в этом случае логика подвела.
Меня она привела к мысли о сговоре, а Вас - к непониманию и неприятию моего эмоционального восприятия ситуации.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Неправильно поняли.
Кто есть ху, мы с Авис выяснили только после ТСХ. На мое решение не продолжать игру эта информация никак не повлияла. Будь на месте Авис кто-то другой, я бы поступила так же. Будь Авис в той тройке, которая убирала Аполлона - быть бы ссоре. Ваше право не верить, я понимаю: прямо всё рушится )))

И вновь, просите за повтор, указываю Вам на стремление что-то приписать оппоненту.
Я - верю.
Именно потому и извинилась за свои подозрения в сговоре.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Еще раз повторюсь: с моей стороны это был бойкот. И проявление неуважения, совершенно верно.
А вот из-за чего это произошло - Вы неправильно поняли.
Причины, надеюсь, я изложила понятно. Позже гадала: как бы оно случилось, пощади рандом Полю. В горячке ТСХ я как-то об этом не задумывалась, до последнего надеялась на перелом голосования, а не на везение на рандоме. Боюсь, что настроение все же было бы испорчено. Уйти бы не ушла - из уважения к Поле и Гере, но кайф бы поломался.

Причины изложены понятно.
Надеюсь, что и я, со своей стороны, достаточно понятно изложила свои мотивы.
Надеюсь, их достаточно для того, чтобы изменился Ваш взгляд на ситуацию.
И, надеюсь, Вы предоставите мне возможность забыть о проявленном неуважении.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Об игре на результат я уже сказала. Ваше право играть ТАК. Мое право - бойкотировать такие игры.

Опять же - надеюсь, вышеизложенное позволит Вам скорректировать свою точку зрения на мою игру. Если, конечно, такое возможно в принципе.

ApuagHa_Py6eHoBHa:
К слову, в этой тройке, что вы назвали, у Ариадны, судя по всему, выход был - только за ворота.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Неправильно поняли.
См. выше мой расклад по четверке.

Это был не вывод из игры. Это был вывод исходя из высказываний Филумены. Ну и учитывая, разумеется, мое понимание ситуации на тот момент. Не совсем верное, согласна.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Неправильно поняли.
Аполлон - именно вся игра. Для нас.
К чему упреки Гере, что он не настаивал на Окурке? На Окурке не надо было настаивать, мы и так готовы были за него голосовать. Добиваться от нас этого решения? Смешно. Это и было наше решение, мы всего лишь пытались сделать его гарантированным, а не вероятным. И добиваться надо было от вас. Конкретно - от АР, потому что требовать от Окурка суицида нелепо, а СВЧ молчал, да и был инициатором голосования за Аполлона, перестановка его голоса была маловероятна.

Эмм... Вы не совсем, видимо, поняли. Вы прокомментировали мои слова, вырванные из контекста. И потому Ваш ответ несколько... смыслово некорректен. В данном куске речь шла о перестановке голоса на Ариадну. Филумена не смогла объяснить логику этой перестановки. И смысл моих слов в отрыве от ее фразы искажается.

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Программное
...
И победа просто не радует.
...
Не радует, потому что обломали чих. Чем трудней победа, тем она слаще. А меня лишили этой сладости! Понимаете?
...
Это как... простите за сравнение, стимуляция клитора в ванной после того, как мудчина за полчаса до этого сделал свои дела и захрапел. Да, кончила. Но как! Какой ценой! :((((

Я ЗЛА!!!

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Стесняюсь спросить: как вышесказанное сочетается с чуть ранее сказанным

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Я тоже на Апполона подумала, что Змейс. И до конца так думала.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Змейс - на сегодняшний день если не сильнейший, то один из сильнейших игроков. Игрок, жаждущий борьбы и трудной победы, задолго до финала убирает самого достойного из имеющихся соперников. После чего плачется, что ему обломали кайф, открыв дорогу к победе и лишив сладости борьбы.
Мне тоже интересно получить ответ на этот вопрос.

Вы уж определитесь - стесняетесь Вы или спрашиваете? :))
Совершенно спокойно сочетается.
Во-первых, останься в игре Петрович и Гертруда - борьба, как мне кажется, была бы не намного легче, чем с Аполлоном. А возможно и такой же сложной. И, следовательно, победа была бы сладкой-сладкой. Впрочем, сейчас утверждать, как было бы, если было бы, бессмысленно - как с одной, так и с другой стороны.
Во-вторых, то, что Змейс - один из сильнейших игроков, не означает, что его нельзя есть. Да, если бы в этой шестерке я видела явного аутсайдера-УГ - мои стенания по поводу обломанного чиха были бы лицемерными. Но, повторюсь, я не считаю, что в ТСХ в числе шести был явный аутсайдер, безусловный кандидат на съедение.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Какая прелесть! Ваша манера безапелляционно объяснять мысли и поступки малознакомых людей весьма забавна. Вы случайно не журналист?

Ну... тут мы с Вами квиты.

BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:
Все прямо наоборот. Союз рассматривался со старта и всю дорогу, более того - виделся неизбежным. Внеигровой симпатии (очевидной? хихи) не было. Обидки не было - было исполнение собственного давнего обещания из принципа. Разве что по фигу угадано верно )))

Ну, да, ошиблась. Признаю. Так... теперь Авис...

Apollon:
Ариадна.
Великолепна. Просто ошеломляюще великолепна и монументальна. До определённого момента думала, что это - Змейс (такое ощущение, что Змейс действительно стал критерием))). Несколько смущало определённое чувствовавшееся (лично мне! лично мне!) самолюбование персонажа. Списывала на звёздность. Извини, Змейс!
Определённый же момент, упомянутый выше, наступил в ТСХ. Об этом - позднее.
Характер огнеопасный. Порошок - уходи! Не стой под стрелой! И всё такое.

(личные наблюдения) - однозначный ББП

Спасибо! Что бы там ни... и кто бы что ни... и как бы там ни... Мне приятно.
Я не знаю, стал ли Змейс критерием. Дело в том, что прочитала целиком лишь одну игру с его участием - о.24. Совсем чуть-чуть Матроскина и еще меньше Блюхера. Причем, Мальвины настолько меньше, что я даже сейчас и не вспомню, что именно и как там было. Признаюсь, что я принципиально не читала Буратину целиком. Пока.
Самолюбование персонажа... Возможно... Ариадна как-то сразу слепилась в самодостаточную, жесткую тетку, которая мягко стелет, но жестко спать. И которая знает цену себе и окружающему миру. Да, пожалуй, Вы правы.

Apollon:
Аполлон.
Задумывалась большая трагедия маленького человека. Подкаблучник, давно платонически влюблённый в любой подходящий женский персонаж. Время от времени даёт прорваться наружу бунту личности.
Характер отсутствует, за редкими исключениями.

(личные наблюдения) - претендент на ББП или ЧПЛ
...
Вера Петрович.
Тут как-то говорилось про химию, помнится... Так вот, Вера Петрович вызвала химию и как персонаж, и как игрок - с первого же хода. Эффектный выход на сцену, прелестнейшая игра.
Мог ли бедный простой Моисеич устоять перед светлым ликом такой чистейшей прелести? Никак не мог. Конкуренцию Вере Петрович могла составить лишь Ариадна.
Характер - ой, я вас умоляю, таки разве Моисеич псих говорить за характер этой женщины?!

(личные наблюдения) - претендент на ББП или ЧПЛ

Вот тут есть еще один момент, который у меня был в ТСХ. О котором, не скажи сейчас Авис, я бы, наверное, не вспомнила. Но который оказал если не решающее, то весьма важное значение на решение голосовать за Аполлона. Блин, а я-то все голову ломаю: ведь было же что-то еще! Было ж! Все заглушило подозрение во внеигровой симпатии.
Итак...
Симпатия Аполлона и к Петрович и к Ариадне было заметно, да. А когда ТСХ начал набирать обороты, симпатия Аполлона к Петрович проявилась гораздо сильней, чем к Ариадне. Ну, показалось так Ариадне... И решила тогда Ариадна Рубеновна: "Так не доставайся же ты тогда никому!" Но высказать это вслух Ариадна ну никак не могла: не тот характер, не то воспитание. Вот. Созрел вопрос.
В противостоянии Окурок-Апполон выбор для тройки: ВП, АМ и Гертруда - очевиден. При этом право на броьбу за виживание признают все. Внимание, вопрос: для своего спасения и сохранения игры Окурок должен был указать на Гертруду? Ибо во всех остальных случаях смысла в борьбе не вижу.

[все стенки] 29-Dec-09 23:05 День 10. Голос из могилы BEPA_neTpoBu4_XpeHoBa:

Я без цитирования, на всё сразу.

УГ на тот момент не осталось, это так. Но если Вы мне будете доказывать, что Окурок и Гера были сильнее Аполлона, а играть с ними было интереснее. чем с ним... Позвольте Вам не поверить, как говорится.

Узнаватель из меня вообще так себе )))) Я способна вычислить только самых ярких индивидуальностей, таких, как зайки мои.

Я не ерничала. Я просто описывала свои мысли во время ТСХ. Да, меня это удивило - во время игры. Да, я считала АР опытным игроком и решила, что человеку адреналинчика захотелось. После снятия масок я догадалась, что возможен и второй расклад - не поняли. Дальнейшие события показали, что догадалась правильно.
Понимаю. Но... Простите, но незнание/непонимание не оправдывает поспешных выводов и обвинений. Повторюсь: Вы не задавали вопросов, вы утверждали и обвиняли. Это было еще одной причиной не писать сразу на разборе, кроме просто ненастроения: дать всем время на утихание бури эмоций и вернуться к разговору позднее.

Поскольку эта игра как спорт все-таки не бег-прыжки-плавание, а скорее фигурное катание, то мне придется и в будущем оценивать расклады субъективно. Поэтому мне не только на Ваше, мне на любое мнение будет *** - я буду руководствоваться исключительно собственными оценками и желаниями. Вот такая я самодура )))) Ну, а если Вы считаете уход неправильным в любом случае - тогда мне *** конкретно на это Ваше мнение )))) Еще раз: я больше не буду играть, если убивается настроение. В моем багаже достаточно времени, потерянного на дохлые острова и разнообразные ТСХ, чтобы однозначно принять такое решение. Накой мне эти нелепые телодвижения, если нет фана, драйва и кайфа?

У Филумены свое видение игры и ситуации ))) Имеет право. Со мной она свои симпатии-антипатии согласовать не удосужилась.
*кровожадно* Давайте вынесем ей общественное порицание!

Насчет Аполлона-Змейса логика моя остается прямой, как рельса: непожираемых нет, конечно, но если хочешь интересной игры и борьбы - не жри сильного соперника задолго до финала. Опять же: не надо мне рассказывать про сложности выбора между ВП, СВЧ, Герой и Окурком. В этом раскладе, имхо, финал очевиден. А вот Аполлон запросто мог стать альтернативой и ВП, и СВЧ, и самой АР. И внести соответствующую интригу в полуфинал и финал.

Извинения приняты, инцидент исчерпан.

[все стенки] 29-Dec-09 23:07 День 10. Голос из могилы Apollon:

ApuagHa_Py6eHoBHa:
...На мой взгляд все шесть оставшихся были примерно равны. Хотя кто-то равнее.

Да? СВЧ=Гертруда=Окурок=Аполлон?

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Да, помню. И, перечитав Ваше программное заявление, его я тоже вспомнила. Но вот хоть убейте - не вижу параллелей между о.31 и п.3. Хотя бы потому, что на мой взгляд... да что там! Я убеждена, что в ТСХ не стоял выбор между отличным персом и УГ! Потому что я не считаю Окурка - УГ! Да, он был послабей Аполлона и Петрович. Но не настолько, чтобы быть безальтернативным блюдом, как Верочка или Воронин, за которых я голосовала безоговорочно и безусловно. Окурок был достаточно хорош для того, чтобы мне хотелось видеть его дальше в игре. Это вопрос процесса, а не игры на результат.

См. выше
Были альтернативы и кроме Окурка.
Ещё раз напоминаю - Аполлон в своей стенке дал два прозрачных намёка с целью прощупать почву.

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Баба Яга, Вы несколько раз упрекали меня в том, что я делаю безапелляционные выводы о малознакомом мне человеке. И сами только что позволяете себе тоже самое.

Видите, как неприятно испытать на себе, что Вы практикуете в отношении других?

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Для меня игра - не спорт. Идиомы "по-спортивному" либо "не по-спортивному", "спортивное воедение" либо "неспортивное поведение" давно уже применяются не только к спорту и спортсменам. Не думала, что мне придется это объяснять. Потом - за пределами игры - могут быть какие угодно противостояния и неприятие, обвинения и даже, возможно, оскорбления. Да, Вы объяснили причину ухода и бойкота. И Ваше программное - я тоже принимаю и отчасти разделяю. Но у нас с Вами на данный момент сложилось разное восприятие партии, верней, ТСХ. Я объяснила свои мотивы и, исходя из них, не считаю уход верным шагом.

Натата, Вы столько раз говорили о том, что кто-то "сдался", "поднял лапки" и т.п., что поймите, пожалуйста, - складывается именно такое ощущение.

ApuagHa_Py6eHoBHa:
И вновь, просите за повтор, указываю Вам на стремление что-то приписать оппоненту.
Я - верю.
Именно потому и извинилась за свои подозрения в сговоре.

Однако извинились вы хронологически намного позже стенки Яги, на тот момент она в праве использовать то же оружие, которое используется против неё.

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Причины изложены понятно.
Надеюсь, что и я, со своей стороны, достаточно понятно изложила свои мотивы.
Надеюсь, их достаточно для того, чтобы изменился Ваш взгляд на ситуацию.
И, надеюсь, Вы предоставите мне возможность забыть о проявленном неуважении.

Замечательно.
Это так великодушно с Вашей стороны! )))))
Натата, очень специфические выражения Вы выбрали, поверьте мне.

ApuagHa_Py6eHoBHa:
Итак...
Симпатия Аполлона и к Петрович и к Ариадне было заметно, да. А когда ТСХ начал набирать обороты, симпатия Аполлона к Петрович проявилась гораздо сильней, чем к Ариадне. Ну, показалось так Ариадне... И решила тогда Ариадна Рубеновна: "Так не доставайся же ты тогда никому!" Но высказать это вслух Ариадна ну никак не могла: не тот характер, не то воспитание. Вот.

Ну да, ну да...
Странно даже, что элементарные вещи, типа того, что Вера Петрович активно вступается за Полечку, вызвали усиление симпатии.

Натата, почему Вы оставили без внимания вот это моё заявление?

Apollon:
Воля ваша, господа, но лично мне кажутся совершенно неэтичным подобные стенки, адресованные игроку, который НИ РАЗУ за все предыдущие ходы не написал ни одной вечерней стенки раньше 22-30.
Ещё раз подчёркиваю - вот здесь для меня проходит принципиальная разница между игрой на результат (звёздочку), т.е. обычным островом, и игрой ради качественного процесса, которой ранее позиционировались парти.

Okypok:
Созрел вопрос.
В противостоянии Окурок-Апполон выбор для тройки: ВП, АМ и Гертруда - очевиден. При этом право на броьбу за виживание признают все. Внимание, вопрос: для своего спасения и сохранения игры Окурок должен был указать на Гертруду? Ибо во всех остальных случаях смысла в борьбе не вижу.

Запросто.
Хоть на Гертруду, хоть на СВЧ.
Выбор был.

страницы: последняя 8 7 6 5 4 3 2 1

На главную страницу Правила игры FAQ Список игр Ник-лист Архив Форум

0.032973051071167