Игра ostrov37. Стенки

добавить в избранное
забыли?
регистрация нового игрока

На главную страницу   Правила игры   FAQ   Список игр   Ник-лист   Архив   Форум

Игра ostrov37, Ход 9
Стенки   Голосование
Ходы: 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 

страницы:  последняя  21  20  19  18  17  16  15  14  13  12  11  10  9  8  7  6  5  4  3  2  1 


[все стенки] 9-Jan-10 00:00 День 9. Голос из могилы EJlCuK:

Ma3auLLbI:
*Задумчиво потирая ухо*
У меня уже не первый раз (не первый остров) складывается ощущение, что за персами новичков скрываются на самом деле опытные игроки. Или, по крайней мере, не понаслышке понимающие в том, во что ввязались.
Это только у меня, или еще кого-то накрыло?

Это так и есть.
А что ж за мода на эксперименты пошла такая? Я понимаю, священная корова и все такое. Но не понимаю, зачем в игре с определенными правилами ставить эксперименты, нарушая эти самые неписаные правила. Зашибись как приятно: ты пришел поиграть, а тебе: цыц, хомячок, тут научный полигон, а не игра (ага, или там мы все играем в свою игру и для удовольствия - примерно тоже самое). Ты бегай-бегай, а я посмотрю. Круто. Ага. И ты бегаешь, потому что игры-то хочется, а тебе упорно ее обламывают.

[все стенки] 9-Jan-10 00:04 День 9. Голос из могилы Ma3auLLbI:

EJlCuK:
Ma3auLLbI:
*Задумчиво потирая ухо*
У меня уже не первый раз (не первый остров) складывается ощущение, что за персами новичков скрываются на самом деле опытные игроки. Или, по крайней мере, не понаслышке понимающие в том, во что ввязались.
Это только у меня, или еще кого-то накрыло?

Это так и есть.
А что ж за мода на эксперименты пошла такая? Я понимаю, священная корова и все такое. Но не понимаю, зачем в игре с определенными правилами ставить эксперименты, нарушая эти самые неписаные правила. Зашибись как приятно: ты пришел поиграть, а тебе: цыц, хомячок, тут научный полигон, а не игра (ага, или там мы все играем в свою игру и для удовольствия - примерно тоже самое). Ты бегай-бегай, а я посмотрю. Круто. Ага. И ты бегаешь, потому что игры-то хочется, а тебе упорно ее обламывают.


Угу-угу... А не открываются эти экспериментаторы, потому что опасаются получить по полной от хомячком?

[все стенки] 9-Jan-10 00:28 День 9. Rabochiy_bez_kolkhoznitsy:

Я – первый. Поверьте, товарищи, свежий взгляд на игру тоже имеет право быть. Не понравилась реакция – понимаю, мне тоже было очевидно то, что для опытных игроков видимо «замылилось» - явное, откровенное(!) неприятие манеры игры. Попытка держаться в середнячках - нормальное желание учиться в процессе. Думаю, мой личный бурлеск меня бы свел в могилу гораздо быстрее. Если бы объявили игру для своих, так бы и написали. Но я прочел(или не правильно прочел?) что записаться может любой. Все претензии к администрации.

[все стенки] 9-Jan-10 00:36 День 9. Голос из могилы EJlCuK:

Rabochiy_bez_kolkhoznitsy:
Я – первый. Поверьте, товарищи, свежий взгляд на игру тоже имеет право быть. Не понравилась реакция – понимаю, мне тоже было очевидно то, что для опытных игроков видимо «замылилось» - явное, откровенное(!) неприятие манеры игры. Попытка держаться в середнячках - нормальное желание учиться в процессе. Думаю, мой личный бурлеск меня бы свел в могилу гораздо быстрее. Если бы объявили игру для своих, так бы и написали. Но я прочел(или не правильно прочел?) что записаться может любой. Все претензии к администрации.

Личный бурлеск в могилу вроде никого не сводил пока. А игра не только для своих. Упреков в том, что пришел новичок, ни у кого не было. Обсуждались конкретные игровые ситуации, вот и все. И да, у каждого право на свое личное мнение. В спорах рождается истина, а в молчании - милиционеры.

[все стенки] 9-Jan-10 00:45 День 9. Голос из могилы EJlCuK:

Rabochiy_bez_kolkhoznitsy:
Я – первый. Поверьте, товарищи, свежий взгляд на игру тоже имеет право быть. Не понравилась реакция – понимаю, мне тоже было очевидно то, что для опытных игроков видимо «замылилось» - явное, откровенное(!) неприятие манеры игры.

И за себя скажу - было неприятие персонажа, а не манеры игры. Манера-то классическая: стенки-приваты-альянсы-договоры, разве что иногда приватное зачем-то выносилось на стенки, но это не столь важно.
Пардон, что на одну стенку двумя отвечаю, но мысли приходят не по расписанию и с задержками.

[все стенки] 9-Jan-10 00:45 День 9. Rabochiy_bez_kolkhoznitsy:

Ко мне есть претензии? Кроме того, что пресно? Я - играл, это же игра?

[все стенки] 9-Jan-10 00:49 День 9. Голос из могилы EJlCuK:

Rabochiy_bez_kolkhoznitsy:
Ко мне есть претензии? Кроме того, что пресно? Я - играл, это же игра?

Нет, с моей стороны претензий нет. Наоборот, все же и писали, что игра была, победа была. Все нормально.

[все стенки] 9-Jan-10 00:52 День 9. Rabochiy_bez_kolkhoznitsy:

Ну, наверное, надо было медведем записаться :) Записался человеком, пока так проще. Потом уже интуиция - человек против зверей. Люди как то сразу отпали, которых так хвалят. Зачем Таракана съели так и не понял.

[все стенки] 9-Jan-10 01:03 День 9. Голос из могилы Ma3auLLbI:

Rabochiy_bez_kolkhoznitsy:
Ко мне есть претензии? Кроме того, что пресно? Я - играл, это же игра?


Никто не говорит о претензиях.
Мы все - по крайней мере, те, кто участвует в разборах - оцениваем игру всех персонажей. Нравится/не нравится перс, нравится/не нравится игра, нравится/не нравится стратегия или тактика. Естественно, каждый высказывает лишь свое собственное мнение, даже если апеллирует ко "всем". И одинаково крайне негативную оценку или супер восторженную может получить как новичок, так и старожил или ветеран. При этом игрок может получить 5+ за перса и 2- за стратегию. Далеко за примером ходить не надо: если не страшно - загляните на разбор 3-й партии.

На моей памяти был только один разбор с неприятнейшими звездюлями победителям от побежденных и зрителей, который можно было бы назвать проявлением дедовщины. При этом, победителей уже новичками-то назвать, по людоедским меркам, нельзя. Хотя да, критикующие были в основном старичками и ветеранами.

И о междусобойчике никто не говорил, с чего Вы взяли-то?

[все стенки] 9-Jan-10 01:06 День 9. Голос из могилы Ma3auLLbI:

Rabochiy_bez_kolkhoznitsy:
Ну, наверное, надо было медведем записаться :) Записался человеком, пока так проще. Потом уже интуиция - человек против зверей. Люди как то сразу отпали, которых так хвалят. Зачем Таракана съели так и не понял.


Приват его не хотел, ибо чуял в нем опасность. Яркий был. Стратегия такая у привата - убирать ярких. Потому и Мазайцев съесть хотел. Да и с Ежиком выигрывать не собирался, как оказалось.

[все стенки] 9-Jan-10 01:13 День 9. Голос из могилы EJlCuK:

Rabochiy_bez_kolkhoznitsy:
Ну, наверное, надо было медведем записаться :) Записался человеком, пока так проще. Потом уже интуиция - человек против зверей. Люди как то сразу отпали, которых так хвалят. Зачем Таракана съели так и не понял.

Да нет, можно было и Вову отыграть. Просто... ну, рабочий. Ну, буддист. И что? Характера не было, истории не было, особенностей не было. Про нитку, к примеру, столько говорил-говорил - я уже думаю, ну, видимо, что-то будет, раз столько раз намекают. Жду. Уже сама пишу: чего там? А мне в ответ: Ежик, так я ж буддист. Ну, я поняла и так. А развитие-то? Когда спрашивали что-то про сансару и нирвану, только тогда и отвечал, но мало, а так больше на стрекоз смотрел. Стрекозы - это здорово, просто действия хотелось, хоть какого-то. То есть смысл моей фразы не в том, что рабочий-буддист пресный персонаж сам по себе, а что он не раскрылся здесь, не получил как раз той изюминки, про которую Натата писала.
Мудрые люди, не будем показывать пальцем, хотя могу и тыкнуть дополнительной славы заради, говорят, персонаж должен быть живой. Чем больше до детали его продумать - тем живее он будет. Про то и говорим.

[все стенки] 9-Jan-10 01:14 День 9. Rabochiy_bez_kolkhoznitsy:

Ma3auLLbI:
Rabochiy_bez_kolkhoznitsy:
Ко мне есть претензии? Кроме того, что пресно? Я - играл, это же игра?


Никто не говорит о претензиях.

И о междусобойчике никто не говорил, с чего Вы взяли-то?


эксперименты и дедовщина - ваши слова. заметьте, не я первый их произнес! стало быть надо "по правилам" о которых я не очень понял. а на общие стенки я лез специально, без приватов, за реакцией. вы не допускаете, что стратегия может быть принципиально другой?

[все стенки] 9-Jan-10 01:18 День 9. Голос из могилы EJlCuK:

Ma3auLLbI:
При этом игрок может получить 5+ за перса и 2- за стратегию. Далеко за примером ходить не надо: если не страшно - загляните на разбор 3-й партии.

Страшно. Мне и то страшно. В разборе, по-моему, сложно разобраться, если партию не читать. Сплошные ругачки. Страх и ненависть в Лас Вегасе :)
5 за перса и два за стратегию, по крайней мере, ее воплощение - вот вам, Ежик. Признаю свою вину. Меру, степень, глубину.

[все стенки] 9-Jan-10 01:22 День 9. Rabochiy_bez_kolkhoznitsy:

Ma3auLLbI:
Rabochiy_bez_kolkhoznitsy:
Ну, наверное, надо было медведем записаться :) Записался человеком, пока так проще. Потом уже интуиция - человек против зверей. Люди как то сразу отпали, которых так хвалят. Зачем Таракана съели так и не понял.


Приват его не хотел, ибо чуял в нем опасность. Яркий был. Стратегия такая у привата - убирать ярких. Потому и Мазайцев съесть хотел. Да и с Ежиком выигрывать не собирался, как оказалось.


Вот! Воот! Для вас был яркий а мне приказы отдавал. Не надо было так к Вове, без уважения :) Нитка так, порвалась бы, сказал -на удачу, нитка то. Про буддиста - пришлось отбрехаться, не выдавать же свой талисман. Еще раз, я вписался в последний момент, со своими правилами.

[все стенки] 9-Jan-10 01:22 День 9. Голос из могилы EJlCuK:

Rabochiy_bez_kolkhoznitsy:


эксперименты и дедовщина - ваши слова. заметьте, не я первый их произнес! стало быть надо "по правилам" о которых я не очень понял. а на общие стенки я лез специально, без приватов, за реакцией. вы не допускаете, что стратегия может быть принципиально другой?

Эксперименты - это к Егорке. За правилами - можно почитать ФАК, можно форум, где есть руководство для новичков в разделе "вопросы и предложения". Неписаные рекомендации: чего лучше не делать, а что делать можно.
Про общие стенки - я поняла уже, что это было нарочно. Я цели не поняла просто, помимо провокации. Стратегия может быть принципиально другой. Вот, Велд только что написал, что играл приватки, не используя приватов. Я и говорю, что это неважно. Просто это единственное отличие в манере игры, которое я увидела.

[все стенки] 9-Jan-10 06:29 День 9. Голос из могилы Ma3auLLbI:

Rabochiy_bez_kolkhoznitsy:
Ma3auLLbI:
Никто не говорит о претензиях.
И о междусобойчике никто не говорил, с чего Вы взяли-то?


эксперименты и дедовщина - ваши слова. заметьте, не я первый их произнес! стало быть надо "по правилам" о которых я не очень понял. а на общие стенки я лез специально, без приватов, за реакцией. вы не допускаете, что стратегия может быть принципиально другой?


Уффф... Владимир. Вы по-прежнему уверены, что хотите в таком ключе дискутировать?

Ну, хорошо...
"Эксперименты" - мои слова? Цитату приведите, пожалуйста.
"Дедовщина" - да, я произнесла на этом разборе первой. И что? Я назвала одним словом то, что Вы уже обозначили парой дней ранее:
Rabochiy_bez_kolkhoznitsy:
Но не слишком ли вы на публике раздухарились про мою тупость и неинтересность?
Меня предупреждали, что новеньких не любят, что это не по правилам, сразу и выиграть.


Или Вы станете утверждать, что это не есть намек на дедовщину?

"стало быть надо "по правилам" о которых я не очень понял" - это Ваш вывод или Вы готовы привести цитату? Если вывод, то опять же - приведите мне, пожалуйста, цитату, на основании которой он сделан.

Rabochiy_bez_kolkhoznitsy:
а на общие стенки я лез специально, без приватов, за реакцией. вы не допускаете, что стратегия может быть принципиально другой?


Эта фраза должна быть адресована Ежику, почему она звучит как вопрос мне?
Впрочем, я и на нее отвечу.
Вытаскивать приватное обсуждение на стенки это, как бы... не комильфо.
Во-первых, не комильфо именно потому что это приват. Сами-то Вы старательно не пожелали раскрывать, кто в приватах Вам на Ежика жаловался - "не моя переписка", ответили Вы. Но сами считаете возможным раскрывать ее в случае с Ежиком. Двойные стандарты?
Во-вторых, не комильфо, потому что подстава перса, который что-то сказал под грифом "совершенно секретно".

Как стратегия - да, вполне может быть. А еще стратегией может быть кидалово, подстава, наговор и клевета. Это все стратегия, это все игра. Правильно? Правильно. Только вот не надо после этого удивляться и обижаться, что за подобную стратегию к Вам и относиться будут соответственно. И своими словами назовут.

Вы даже сами, кажется, не совсем поняли, что сказали. Ошибись Вы, случайно или по незнанию вытащив приватыне разговоры на общее обозрение - это одно. А когда сознательно - сааааавсем другое.

[все стенки] 9-Jan-10 06:30 День 9. Голос из могилы Ma3auLLbI:

EJlCuK:
Ma3auLLbI:
При этом игрок может получить 5+ за перса и 2- за стратегию. Далеко за примером ходить не надо: если не страшно - загляните на разбор 3-й партии.

Страшно. Мне и то страшно. В разборе, по-моему, сложно разобраться, если партию не читать. Сплошные ругачки. Страх и ненависть в Лас Вегасе :)
5 за перса и два за стратегию, по крайней мере, ее воплощение - вот вам, Ежик. Признаю свою вину. Меру, степень, глубину.


Так я за тем его туда и посылаю, чтобы он осознал, насколько это может быть страшно и что, по сравнению с разбором 3-й партии, его попросту сейчас дурашливо щекочут под подбородком.

[все стенки] 9-Jan-10 06:37 День 9. Голос из могилы Ma3auLLbI:

Rabochiy_bez_kolkhoznitsy:
Ma3auLLbI:
Приват его не хотел, ибо чуял в нем опасность. Яркий был. Стратегия такая у привата - убирать ярких. Потому и Мазайцев съесть хотел. Да и с Ежиком выигрывать не собирался, как оказалось.


Вот! Воот! Для вас был яркий а мне приказы отдавал. Не надо было так к Вове, без уважения :)


Ну и что, что отдавал? Он от этого не перестал быть ярким. Он и мазайцев построить попытался - почисть мне сапожки. И как мазайчик отреагировал, м?
Да, это провокация чистой воды. Ну так отыгрывайте ее. Вам приказывают - а вы "да пошел ты в жопу директор!" или "Сей момент-с, ваше высокородие! не извольте беспокоиться!"
Ах-ах! Без уважения!..
Он вам приказы, а вы - "господа все в Париже!" им устройте революцию. Но жрать-то зачем?! Да, я помню, Вы его не ели. Вы просто дали возможность его съесть. Да и он сам лоханулся. Можно было как минимум рандом устроить.

[все стенки] 9-Jan-10 06:46 День 9. Голос из могилы Ma3auLLbI:

И к словам о замыленности...
У нас с Пандой, то бишь Ежиками, не пока еще может быть замыленности взгляда. Хотя бы потому, что мы сами в игре не так давно. Она в игре четыре месяца, я - два. Я так вообще только-только избавилась (мне так кажется) от синдрома новичка.

[все стенки] 9-Jan-10 07:18 День 9. Kartoshka_v_mundire:

Еще раз убедился что лезть в постигровые разборы - только масла в огонь подливать...
Но вот влезу разок... Я пятую игру отыграл и в каждой нарушения тех самых неписаных правил и дым до потолка в разборе
по поводу чистоты победы.
26 - Скандал по поводу Ololo
29 - Единственно более-менее спокойное обсуждение хотя тоже игра не совсем чистая - пара победителей
играла в бесприватку по предварительной договоренности.
32 - Самые длинные постостровные разборы - честно, даже не вникал в них особо.
35 - Разборы по поводу взлома.
Сложилось впечатление, что игра, где что-нибудь не нарушено - скорее исключение - мое мнение.

По поводу этой игры могу ответить Вельду его же постом от 1-Jan-10 20:00 День 5. и отчасти 1-Jan-10 20:45
Выполнил его призывы практически как программу...

Но это так мысли вслух... масло в огонь...

[все стенки] 9-Jan-10 07:51 День 9. Kartoshka_v_mundire:

Kartoshka_v_mundire:
29 - пара победителей играла в бесприватку по предварительной договоренности.

Наврал. Память никакая...

[все стенки] 9-Jan-10 08:01 День 9. Голос из могилы Ma3auLLbI:

Kartoshka_v_mundire:
Еще раз убедился что лезть в постигровые разборы - только масла в огонь подливать...
Но вот влезу разок... Я пятую игру отыграл и в каждой нарушения тех самых неписаных правил и дым до потолка в разборе
по поводу чистоты победы.
...
32 - Самые длинные постостровные разборы - честно, даже не вникал в них особо.
35 - Разборы по поводу взлома.
Сложилось впечатление, что игра, где что-нибудь не нарушено - скорее исключение - мое мнение.


И какие нарушения на 32-м?
И, опять же, кроме технического взлома, какие нарушения неписанных на 35-м?

[все стенки] 9-Jan-10 09:20 День 9. Kartoshka_v_mundire:

Ma3auLLbI:И какие нарушения на 32-м?

А чем это не остров-чат?

Ma3auLLbI:И, опять же, кроме технического взлома, какие нарушения неписанных на 35-м?

Ну например массированая атака из могил на последнем ходе, на котором Стенька и сломался. Но сам виноват -
надо было ко всему быть готовым.
Правила-то неписаные - скорее рекомендации и соблюдение или несоблюдение их - дело вкуса ну или их незнания.
Кто идет на их нарушения, наверное знает чем рискует. Вряд ли волшебник с 38 будет жаловаться, что его съели...
Масла больше не будет.

[все стенки] 9-Jan-10 10:43 День 9. Голос из могилы Ma3auLLbI:

Ma3auLLbI:И какие нарушения на 32-м?

Kartoshka_v_mundire:А чем это не остров-чат?


Я бы сказала, что там были элементы чата, но они не были главенствующими, как, скажем, на 36-м.
И потом, остров-чат, как я понимаю, это не столько нарушение неписанных правил, сколько крайне нежелательный стиль игры.

Ma3auLLbI:И, опять же, кроме технического взлома, какие нарушения неписанных на 35-м?

Kartoshka_v_mundire: Ну например массированая атака из могил на последнем ходе, на котором Стенька и сломался. Но сам виноват - надо было ко всему быть готовым.
Правила-то неписаные - скорее рекомендации и соблюдение или несоблюдение их - дело вкуса ну или их незнания.
Кто идет на их нарушения, наверное знает чем рискует. Вряд ли волшебник с 38 будет жаловаться, что его съели...
Масла больше не будет.


Опять же, вопрос игры после смерти до сих пор обсуждаем. Вопрос как именно играть из могилы? На мой взгляд, Туман остался вполне в своей роли. Он и при жизни вел себя так же, как и после нее. Это ведь тоже своего рода провокация. Реагировать на нее или нет? Если реагировать, то как? Слишком много нюансов.

К неписанным правилам, которые нарушать категорически не рекомендуется, относятся игра за чужого перса, поедание на первых ходах яркого и активного персонажа при наличии спящих либо откровенно унылых персов, внеигровые элементы. Не устраивать разборки по игре до ее окончания. Не кидать союзника, с которым заключен альянс и не нарушать данного обещания - тоже к неписанным относится. Кажется все. пусть поправят более знающие.
А все остальное из неписанного - это все не столько правила, сколько дело вкуса, понимания сверхзадачи игры, этики и морали.

Например, нет неписанного правила, что нельзя сильным игрокам тащить откровенно слабых, убирать с их помощью более сильных и интересных и за счет этого побеждать. Тем не менее, это с огромной долей вероятности получит осуждение со стороны большинства игроков.

NOTA BENE
Надеюсь, понятно, что я излагаю исключительно собственное мнение. Допускаю, что старички и ветераны найдут, в чем меня поправить.

[все стенки] 9-Jan-10 11:16 День 9. Голос из могилы EJlCuK:

Kartoshka_v_mundire:
Kartoshka_v_mundire:
29 - пара победителей играла в бесприватку по предварительной договоренности.

Наврал. Память никакая...

А я уже чаем поперхнуться успела. Там любовь с первого взгляда была, а не предварительная договоренность. Да и на разборе все друг друга любили.

В дополнение к сказанному Нататой по поводу незамыленности: у нас обеих это к тому же вторая приватка. Просто определенные вещи усваиваются еще когда играешь в бесприватку + фак, форум, все удобства.
Ну, вот лично мне, например, не нравится, если топорно нарушать обещание: сказать одно, сделать по-другому. Ну, так, конечно, можно: всем всего наобещать и идти спокойно к пароходу. Но вот как выкрутился Картофель в случае с Зайцами мне понравилось (может, потому, что не меня так провели? :)). А все замечания к Вове вообще касались персонажа - так это что в приватках, что в бесприватках - одно и то же. И не правила. Рекомендации.
А вот что касается приватов на стену: один раз было прямо открытое цитирование. Но по ошибке. А в остальном, ну, опять-таки ходить и пол-игры комментировать легкомысленность ЕЖика и то, сколько у него почты...В конце концов, и Ежик не обязан был завоевывать Володю. Если уж так хотелось взаимности - так добивались бы в приватах. Не хотелось, устраивал союз с Картофелем - ну и славно, чего мне тогда из шкуры выпрыгивать?
Кстати, все такие "лобовые атаки" как раз и касались в основном зайцев. Да мне не влом, я могу утопить прямой вопрос, я это и делала. Просто, по-моему, если понятно, что я в открытую на такие вопросы отвечать не буду, зачем задавать? Первый раз пояснила в привате, чтобы не было обиды, мол, не отвечает. Второй раз ответила в привате. Дальше уже половину просто игнорировала. Ну, а в чем стратегия-то?

[все стенки] 9-Jan-10 15:10 День 9. Голос из могилы Private:

Kartoshka_v_mundire:
По поводу этой игры могу ответить Вельду его же постом от 1-Jan-10 20:00 День 5. и отчасти 1-Jan-10 20:45
Выполнил его призывы практически как программу...

Но это так мысли вслух... масло в огонь...

Жестокость и холодный расчет, это убирать не по порядку и количеству стенок, а согласно стратегии. Есть возможность убрать - убирай, тащить за уши только ради того, чтобы враг очередной перл выдал на стенке, после чего тебя сожрал - глупость.
Нарушать слово я не учил. То, что вы с Вовой делали - это зло. Если это сознательное зло, повторюсь, - рад за вас. Но я бы так играть никогда не стал, ибо это претит моему представлению о честной игре. Но это лишь мое представление, поэтому не берите в голову. Если вам нравится так играть, играйте, но, как говорят, не взыщите, на вас будут отыгрываться после игры. Поэтому я обычно отключаю "получение писем" и не захожу в послеигровые разборки.

[все стенки] 10-Jan-10 12:26 День 9. Filumena:

Такую компактную игру было любо-дорого читать. Я скажу по надводной части айсберга, подводную оценить могут только сами потерпевшие))
Мои "Оскары" Мазайцам, Картофелю и Ежику. Флора и фауна по задумке и исполнению были на три головы выше человеков.

[все стенки] 10-Jan-10 16:04 День 9. Голос из могилы EJlCuK:

Filumena:
Такую компактную игру было любо-дорого читать. Я скажу по надводной части айсберга, подводную оценить могут только сами потерпевшие))
Мои "Оскары" Мазайцам, Картофелю и Ежику. Флора и фауна по задумке и исполнению были на три головы выше человеков.

Добро пожаловать в наш маленький заповедник :)

страницы:  последняя  21  20  19  18  17  16  15  14  13  12  11  10  9  8  7  6  5  4  3  2  1 

Стенки   Голосование

На главную страницу   Правила игры   FAQ   Список игр   Ник-лист   Архив   Форум

  Rambler's Top100
0.0058600902557373