Игра ostrov68. Стенки, страница 37

добавить в избранное
забыли?
регистрация нового игрока

На главную страницу   Правила игры   FAQ   Список игр   Ник-лист   Архив   Форум

Игра ostrov68, Ход 8
Стенки   Голосование
Ходы: 0 1 2 3 4 5 6 7 8 

страницы:  последняя  38  37  36  35  34  33  32  31  30  29  28  27  26  25  24  23  22  21  20  19  18  17  16  15  14  13  12  11  10  9  8  7  6  5  4  3  2  1 


[все стенки] 26-Jan-11 21:25 День 8. Panda:

Nyaka:
Вот это ИГРА! Я вас разозлила - вы меня съели. Приятного аппетита. :)))
Всё равно это гораздо прикольнее, чем сюси-пуси и игры в недотрог, которые беседуют с километрового расстояния на отвлечённые темы.


Я обычно манипуляции с собой стараюсь отыгрывать. Но здесь было не просто "взял на руки". Или там поставил куда-то. Это провоцирование на преждевременное раскрытие авторской идеи, во всяком случае, я именно так это расценила.
Если помните, будучи Красной Шапочкой, я охотно Вам подыгрывала, когда Вы предложили мне изображать другое амплуа.
И Анике, взявшему меня в плен, сдалась.
Но здесь отреагировала отрицательно, дело было в подаче как таковой в том числе. И вот после продавливания ситуации, на которую была высказана недвусмысленно-отрицательная реакция, появился негатив.

[все стенки] 26-Jan-11 21:26 День 8. Голос из могилы Oleg:

Buchhalter_Ivanoff:
Олег - ну вроде все, но чересчур много фанфаронства и пустословия. Целую биографию себе сочинил, а мы должны в ней разбираться и запоминать? В конце пробились юмор и самоирония, но, по-моему, успел настроить против себя всех.


Не сочинял я ничего ) А то ещё в плагиате обвинят )
Перс это заимствованный из литературы. Возможно, это тоже сыграло роль.
В целом, скажу. Если бы не общение с Дятлом, я бы Иванова не ел бы и даже в союзники напросился бы )

[все стенки] 26-Jan-11 21:28 День 8. Yukka:

Nyaka:
Игра чужим персом, это когда прописываешь ЕГО реакцию на твои действия или какие-то события, в том числе бездействие... Мне так кажется. Совсем без неё не обойтись, ведь даже монолог - это в некотором смысле игра чужим персом, т.к. предполагается, что собеседник какое-то время не вставлял своих реплик. Не отменять же монологи. :))
Короче, это моё мнение, никому его не навязываю!

А тактику сменила - больше его даже пальцем не трогала. :)


А вот тут сложно. Я считаю, что Няка действовала вполне в стилистике своего перса и никакого криминала не вижу, тем более, попробовала, но не злоупотребляла. Ну и вообще лично я не вижу в игре другими персами особого греха - если они
а) согласны на это
б) играющий оставляет лазейку используемому персу, т.е. возможность открутить ситуацию назад без потерь для самолюбия и ломки сюжета

Так что не повезло с партнером, вот и все. Игроки все разные.

[все стенки] 26-Jan-11 21:31 День 8. Голос из могилы Nyaka:

Avis:
Мы видим, что в ответ на пруфлинки выдаётся классический ответ "И чо?", что, собственно, и требовалось доказать. )

Так вам уже объяснили. Чтобы иметь право придираться, Тойе следовало задать вопрос не "Я готов стать шаманом. Поможешь ли ты мне?", а "Поможешь ли ты мне убить Олега?" (бесприватка отнюдь не мешает грамотно формулировать вопросы).
Всё то, что как бы само собой подразумевается, но не обозначено в тех фразах, в которых вы заключаете договорённость, не считается.
Верно, Партизан? :)

А так по-человечески-то оно всё ясно, но юридически придраться не к чему. Чем так мило хвалились Бонни и Клайд, слопав моего чукчу. Или когда обманывают вас, правила меняются?

[все стенки] 26-Jan-11 21:31 День 8. Голос из могилы Buchhalter_Ivanoff:

Oleg:
Buchhalter_Ivanoff:
Олег - ну вроде все, но чересчур много фанфаронства и пустословия. Целую биографию себе сочинил, а мы должны в ней разбираться и запоминать? В конце пробились юмор и самоирония, но, по-моему, успел настроить против себя всех.


Не сочинял я ничего ) А то ещё в плагиате обвинят )
Перс это заимствованный из литературы. Возможно, это тоже сыграло роль.
В целом, скажу. Если бы не общение с Дятлом, я бы Иванова не ел бы и даже в союзники напросился бы )


Ну вот разную мы литературу читаем :) Не знаю я Никитина, и пересказ его меня не вдохновляет. И Мрак с Флорой - вроде где-то слышал, а сути не знаю. Поэтому все это вызывает отторжение.

[все стенки] 26-Jan-11 21:38 День 8. Panda:

Nyaka:


А так по-человечески-то оно всё ясно, но юридически придраться не к чему. Чем так мило хвалились Бонни и Клайд, слопав моего чукчу. Или когда обманывают вас, правила меняются?

А мне не жалко повторить.
Приватка - вас никто не слышит. Можно говорить открыто.
Бесприватка - все слышат всех. Открыто никто не говорит. Все изъясняются намеками.

[все стенки] 26-Jan-11 21:41 День 8. Yukka:

papuas:
MAPbIC9I:
Насколько я помню, уважаемый Партизан, классные и сильные тоже комкают финалы, даже не пытаясь отыгрывать. Но это так, просто вспомнилось.


Во-первых, если это случается, то они получают от остальных ничуть не меньше, уж поверьте.
Юкка! Это нам икаются 24-й и Буратино. Тебе стыдно?


- Стыдно, барин, ой стыдно! Но и фитилей огребла, помнится, а главное - клятву дала, на себе голос не оставлять в финале, не портить людям с попкорном кино. Каковой и держусь, кстати.

[все стенки] 26-Jan-11 21:46 День 8. Yukka:

Nyaka:
Avis:
Мы видим, что в ответ на пруфлинки выдаётся классический ответ "И чо?", что, собственно, и требовалось доказать. )

Так вам уже объяснили. Чтобы иметь право придираться, Тойе следовало задать вопрос не "Я готов стать шаманом. Поможешь ли ты мне?", а "Поможешь ли ты мне убить Олега?" (бесприватка отнюдь не мешает грамотно формулировать вопросы).
Всё то, что как бы само собой подразумевается, но не обозначено в тех фразах, в которых вы заключаете договорённость, не считается.
Верно, Партизан? :)

А так по-человечески-то оно всё ясно, но юридически придраться не к чему. Чем так мило хвалились Бонни и Клайд, слопав моего чукчу. Или когда обманывают вас, правила меняются?


ИМХО. Прямые вопросы убивают игру. Это уже Мафия, а не Людоеды. Тут вся прелесть именно в грамотных иносказаниях и понимающих партнерах. Даже не так. Внимательно читающих и думающих над ответом. Ну предположи, что это такая форма уважения к соигроку. Показатель, что человек не только себя, любимого, слышит, но и других. Не скажу, что все всех понимают с полтыка, иногда наоборот запутываются напрочь, но вообще-то именно так игра и стоится.

[все стенки] 26-Jan-11 21:50 День 8. Голос из могилы papuas:

Подпишусь.
А к отдельному добавлю.

Yukka:
Дело хозяйское - обижаться и уходить, но вот паранойю разводить не надо. "Заговора старичков" нет. Каждому по делам его и всякое такое. И попытки переломить под себя тоже нет - все разные, под кого именно переламывать? Смысл как раз в индивидуальности игроков.


Подтверждением того, что заговора нет, является то, что в победителях не только Вы, но и Марыся. Я к тому, что - буде такой заговор, то и Олег, и Марыся были бы пожраты заранее. ))
А то, что старички реагируют так, как Вас не устраивает. Ну так... давайте вот ещё что обозначим. Ланга к старичкам можно отнести с тем же успехом, что и Панду, и Авис, и Майки с Миксамом. Миксам-то с Майки даже постарее Панды будут. ))
А, например, старейший из нас - Болт (уж куда ветеранестее?!) - так и вовсе на вашей (победителей) стороне выступит. Равно как и Вельд.
Я к чему это... Если уж даже ветераны - те, кто играл ещё в Остракизме - разные, то что уж говорить о "старичках" или "новичках"...
Вот так и напрашивается:
"Мы такие разные, но всё-таки мы вместе" ©
)))

[все стенки] 26-Jan-11 21:53 День 8. Avis:

Nyaka:
Так вам уже объяснили. Чтобы иметь право придираться, Тойе следовало задать вопрос не "Я готов стать шаманом. Поможешь ли ты мне?", а "Поможешь ли ты мне убить Олега?" (бесприватка отнюдь не мешает грамотно формулировать вопросы).
Всё то, что как бы само собой подразумевается, но не обозначено в тех фразах, в которых вы заключаете договорённость, не считается.


Простите, Вы прочитали цитаты, заботливо приведённые мною именно для устранения неясностей и неточностей?
Тойей было чётко и недвусмысленно сформулировано именно убийство.
Дятел уточнял, уверен ли Тойя.
Тойя подтвердил, что уверен.

Слушайте, это уже какой-то перевод с русского на русский получается.
Причём с необходимостью непосредственной имплантации переведённого в мозжечок.
Вы бы это... Почитали, а? Ну пожалуйста!

Надеюсь, Тойя простит меня за то, что я тут это, ну, вот, и вообще.

[все стенки] 26-Jan-11 21:54 День 8. Голос из могилы papuas:

Yukka:
Oleg:
Свечу я перса второй раз, а это не значит, что постоянно )


По-моему, третий, а все, что больше одного - неоднократно, все, что больше двух - систематически))


имхо, три.
Пикачу, остракист Наруто, Олег.

[все стенки] 26-Jan-11 21:55 День 8. Avis:

papuas:
Миксам-то с Майки даже постарее Панды будут. ))

Постарее Панды и АВИС!
Мы с Пандой одновременно пришли, в одной игре дебютировали!

[все стенки] 26-Jan-11 22:01 День 8. Голос из могилы Oleg:

papuas:
По-моему, третий, а все, что больше одного - неоднократно, все, что больше двух - систематически))


имхо, три.
Пикачу, остракист Наруто, Олег.

Пикачу не палился

[все стенки] 26-Jan-11 22:15 День 8. Голос из могилы Buchhalter_Ivanoff:

papuas:

А, например, старейший из нас - Болт (уж куда ветеранестее?!) - так и вовсе на вашей (победителей) стороне выступит. Равно как и Вельд.


" ИМХО, в остракизме (простите, мне это название привычнее и роднее) понятия правильно-неправильно нет. Есть только чьи-то мнения на этот счет, и именно за счет многообразия стилей и вообще собственно людей игра жива. Игра такова, какой ее делают участники, победитель есть победитель независимо, какие методы он применял, кроме прямо запрещенных. Так что я Вас искренне поздравляю с нелегкой победой и с высоты пьедестала Вы можете спокойно плевать на чужие мнения."

А на обиженных воду возят.
papuas:
"Мы такие разные, но всё-таки мы вместе" ©
)))


"Как хорошо, что все мы разные"

[все стенки] 26-Jan-11 22:19 День 8. Голос из могилы papuas:

Nyaka:
Ага, нашлось-таки пресловутое место, где сказал "да", а сделал "нет"!
Замечательный правовой казус.

Я знал, что Вы на это среагируете и что именно так среагируете. (Авис, подтвердите, пожалуйста)
Я не буду повторять цитаты, их и так уже было более чем.

Nyaka:
Дятел не сказал, что поможет Тойе убить Олега. Он обещал ТОЛЬКО помощь в том, чтобы стать шаманом.

Но перед этим Тойя недвусмысленно дал понять, ЧТО нужно сделать Тойе, чтобы стать шаманом (убить старого шамана) и КОГО Тойя считает шаманом (Шаман летает на крокодиле, медведь - не шаман, Летающий - шаман).

Nyaka:
Обещал ли Дятел САМ убить Олега? Нет. Обещал ли убить ИМЕННО Олега, а не какого-нибудь другого шамана (да, Тойя выбрал Олега, но для ритуала в принципе подходил любой другой шаман, а имени-то в обещании сказано не было)? Нет.


Дабы не было разночтения, скопирую сюда предыдущий ответ. И продолжу
Тойя недвусмысленно дал понять, ЧТО нужно сделать Тойе, чтобы стать шаманом (убить старого шамана) и КОГО Тойя считает шаманом (Шаман летает на крокодиле, медведь - не шаман, Летающий - шаман).
А теперь об имени. Тойя НЕ МОГ, в соответствии с образом, назвать Олега по имени. Олег ему не представлялся. Тойя называл так, как требовал образ.
Ни у кого не возникло сомнений, кого имел в виду Тойя, говоря "бабызло". НИ У КОГО! )) Хотя я специально сделал два слова одним. )) И хотя на острове не было бабы. )))
Ни у кого не возникло сомнений, кого имел в виду Тойя, говоря "деньгизло" ))
Ни у кого - даже у самого Олега - не возникло сомнений, кого имеет в виду Тойя, говоря "шаман". ))) А тут вдруг - бац! - и толкования появились.
Простите, Хели, но это уже от лукавого.

Nyaka:
Обещано только то, что сказано. Вы сами меня этому учили, когда я возмущалась и жаловалась. А теперь говорите о нечестности.

Блин, вот Вы даже не слышите то, что я написал. Исходя из результатов того хода, от слов Дятла НЕ зависел исход. Дятел, если я правильно понял, уже решил съесть Винни. Ну так и сказал бы напрямую. Он на тот момент НИЧЕМ не был обязан Тойе. Но если, как утверждает Мересьев, он в первую очередь хотел выиграть с Тойей, надо было и сыграть с Тойей деликатней. Понимаете? Не настраивать Тойю против себя.
Речь , в первую очередь, именно об этом.
Опять же... Давайте проведём опрос, как именно играющие и читающие восприняли диалог Тойи и Дятла. Что-то мне подсказывает, что подавляющее большинство посчитало так же, как Тойя.

Nyaka:
ХГ отомщен, и чукча мой отомщён... да уж. И вам тоже не приятно быть обхитренными. Радует, что мы не сильно отличаемся. :)


Мы - отличаемся. Хотя бы тем, что я никогда не мстил за пожраных моих персов. И не радовался, если кто-то пожрал "обидчика". Ну и о мотивах я уже написал.
И, да... забудьте о мести. Что-то мне подсказывает, что Мересьев совершенно не думал об этом, когда сыграл именно так. ))



Nyaka:
Чтобы иметь право придираться, Тойе следовало задать вопрос не "Я готов стать шаманом. Поможешь ли ты мне?", а "Поможешь ли ты мне убить Олега?" (бесприватка отнюдь не мешает грамотно формулировать вопросы).
Всё то, что как бы само собой подразумевается, но не обозначено в тех фразах, в которых вы заключаете договорённость, не считается.
Верно, Партизан? :)

А так по-человечески-то оно всё ясно, но юридически придраться не к чему. Чем так мило хвалились Бонни и Клайд, слопав моего чукчу. Или когда обманывают вас, правила меняются?

[все стенки] 26-Jan-11 22:27 День 8. Голос из могилы papuas:

Как-то концовку я пропустил...

Nyaka:
Чтобы иметь право придираться, Тойе следовало задать вопрос не "Я готов стать шаманом. Поможешь ли ты мне?", а "Поможешь ли ты мне убить Олега?" (бесприватка отнюдь не мешает грамотно формулировать вопросы).
Всё то, что как бы само собой подразумевается, но не обозначено в тех фразах, в которых вы заключаете договорённость, не считается.
Верно, Партизан? :)


Не верно. Почему - ответил стенкой раньше.


Nyaka:
А так по-человечески-то оно всё ясно, но юридически придраться не к чему. Чем так мило хвалились Бонни и Клайд, слопав моего чукчу. Или когда обманывают вас, правила меняются?

А Бонни и Клайд съели чукчу? Простите, я не в курсе. Я под этим ником играл собственно Клайда на 41-м... Но там чукчи не было.

[все стенки] 26-Jan-11 22:28 День 8. Avis:

Buchhalter_Ivanoff:
" ИМХО, в остракизме (простите, мне это название привычнее и роднее) понятия правильно-неправильно нет. Есть только чьи-то мнения на этот счет, и именно за счет многообразия стилей и вообще собственно людей игра жива. Игра такова, какой ее делают участники, победитель есть победитель независимо, какие методы он применял, кроме прямо запрещенных. Так что я Вас искренне поздравляю с нелегкой победой и с высоты пьедестала Вы можете спокойно плевать на чужие мнения."

Я прошу прощения и уточнения - это цитата или Ваше мнение?

Buchhalter_Ivanoff:А на обиженных воду возят.

Я предлагаю переходить сразу на дутые кирпичи.
На камни из пенопласта.
Кровь из кетчупа.

Давайте, Саша, давайте.
Подливайте томатного сока в ту блади мэри, что здесь и так уже смешана, но не взболтана.

Buchhalter_Ivanoff:"Как хорошо, что все мы разные"

Ага. "Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались"!

И обязательно кто-нибудь должен заняться любовью в кустах/на сеновале/в гроте.
Предлагаю кандидатуру Лангелиса! Ему не привыкать. )
С кем, спросите Вы?
Неважно, он найдёт! Я в него верю!

[все стенки] 26-Jan-11 22:34 День 8. Голос из могилы Nyaka:

Yukka:
ИМХО. Прямые вопросы убивают игру. Это уже Мафия, а не Людоеды. Тут вся прелесть именно в грамотных иносказаниях и понимающих партнерах.

Как я с вами согласна!
Но после того, как была пару раз уткнута носом в то, что если не требовать чёткого-пречёткого ответа, а ограничиваться вроде бы очевидными словами, которые можно при желании извратить, и смысл поменяется (как с Дятлом), то тебя имеют право есть без зазрения совести, а на разборе смеяться над твоей наивностью - как-то уже по-другому всё выглядит.
Было ужасно обидно, когда попались в такую ловушку. За игру в том числе - что её пытаются свести к таким вот дурацким, неинтересным прямым формулировкам. Ограничиваться полунамёками нельзя, если не хочешь, чтоб тебя кинули, - вот что мне вдалбливали. Наверно, это правильно: излишняя щепетильность портит игру, и тот, кто не давал 100% чёткий ответ и в результате увильнул от обязательства - не обманщик.

Теперь выясняется, что это, оказывается, только для приватки! Ну глупость же. И в приватах, и на общих стенках должен быть одинаково качественный отыгрыш - вся разница в том, что приватная договорённость остаётся неизвестной другим игрокам и легче строить дипломатию! Но почему принцип построения договора должен принципиально меняться? Правила должны быть везде одинаковы. Нечего сводить приваты к примитивной бюрократии. В бесприватках выше риск быть обманутым, потому что брать чёткие обещания не очень удобно - вот и всё.

[все стенки] 26-Jan-11 22:36 День 8. Голос из могилы papuas:

Buchhalter_Ivanoff:
Винни-Пух - очередной раз убеждаюсь, что множественные персонажи нежизнеспособны. Чересчур много сил отнимает внутренняя борьба.

Ну, да, ну да... Именно поэтому за Бонни и Клайдом две победы из трёх игр. ))
А у Мазайцев - ЧПЛ. А у кукловода - ББП.
Не, Саш, они столь же жизнеспособны, что и обычные персы. Все нити в руках кукловода. Как подёргает, таким и перс будет. ))

Buchhalter_Ivanoff:
Папуас - сразу я его невзлюбил, такая была назойливая стилизация. Чуть не всю игру партизанил, прикидываясь дурачком, и меня, например, вполне убедил. И Олега, похоже, тоже, за остальных не знаю.


Ну, да. )) Валера так только на 5-м ходу раскусила. )) А ты на каком? ))
И когда тебя папуас перестал раздражать? )

Buchhalter_Ivanoff:
Но шестой день... ребята, спасибо. Такой интриги давно не было. И спасибо, конечно, папуасу и дятлу, который всех надул в конечном счете. Но мои симпатии отдались папуасу.


Да, имхо, лучший ход игры.

Buchhalter_Ivanoff:
Играйте партии, камрады!

Ты, главное, сам не пропадай.

[все стенки] 26-Jan-11 22:38 День 8. Голос из могилы papuas:

Buchhalter_Ivanoff:
Ну вот разную мы литературу читаем :) Не знаю я Никитина, и пересказ его меня не вдохновляет. И Мрак с Флорой - вроде где-то слышал, а сути не знаю. Поэтому все это вызывает отторжение.


Вот-вот! Если даже у игравших тот остров (меня лично) это вызывает опасения и вопросы, то что говорить о тех, кто не читал и не в курсе. Развивать надо было тему, развивать. И Няка в этом плане лучше сыграла, создав легенду ТОГО острова.

страницы:  последняя  38  37  36  35  34  33  32  31  30  29  28  27  26  25  24  23  22  21  20  19  18  17  16  15  14  13  12  11  10  9  8  7  6  5  4  3  2  1 

Стенки   Голосование

На главную страницу   Правила игры   FAQ   Список игр   Ник-лист   Архив   Форум

  Rambler's Top100
0.0054521560668945