Игра ostrov50. Стенки игрока Heli, страница 0добавить в избранное |
|
Игра ostrov50, Ход Стенки Голосование |
страницы: последняя
1-May-10 10:14 День 9. Heli:
*шевеление на зрительских трибунах**Хели выбегает на сцену и дарит громааадные такие букетища Джеймсу Крюку, Апполинарию Петровичу и Ассасину тоже*
Опасно пиратское ремесло, господа... За что боролись, на то и напоролись. :) Но блестящая авантюра! Очень, очень жаль, что рандом в своё время выбрал ботаника. Было бы ужасно интересно посмотреть, как бы потом стали разворачиваться события. Особенно тем, кто читает приваты ХГ! ;)
Фортуна капризна, а рандом так вообще дефектный, похоже. Ну ничего страшного. Какой же пират без злодеяний и опасности быть вздёрнутым на рее?
Феечку, честно говоря, совсем было не жалко. Персонаж не сильно интересный. Атака на неё внесла в игру боевой дух: никто не может чувствовать себя в безопасности, копать могут под любого и в любой момент. Тем более, что это было обыграно, даже на стенках шла острая борьба.
Для ХГ, на мой взгляд, подводная лодка - результат отличный. Участие в авантюре несколько попортило эксперимент с игрой без единой стенки, поскольку главной стала принадлежность к лагерю, а не личные качества персонажей. Особо не расстроились бы, что не пароход (после гибели ботаника шансов даже на ЧПЛ было очень мало из-за численного превосходства противника), если бы не лжедоговор с Васькой. Это, конечно, превратило поражение ХГ в жестокое разочарование. Надо запомнить новый термин - "договор на ББП в контексте" как политкорректное наименование кидалова. ;) Кстати, к тому времени ХГ уже и так обещал Ваське не голосовать против неё, ничего не требуя взамен, так что на игру эта Васькина "хитрость" не повлияла бы. Только осадок неприятный остался.
Так прямо страшно на подлодку попасть, что применила такие нечистоплотные методы? И ещё, если мстила за феечку в последний день - молодец, но почему бы не обыграть? Собственно, не важно. А формально у Васьки руки чисты, правда-правда.
Как персонаж она была неяркая, открытие чемодана так совсем испортило дело, но всё-таки приятная девчонка. Думала, что она побрезгует оставаться с Кривоногой...
А так, в игре победила ненависть. :)
4-May-10 09:31 День 9. Heli:
VaSbKa:
А почему это нужно было обыгрывать, если Тень/Дух/Леприкон/etc не светился на стенках?
А почему это нужно было обыгрывать, если Тень/Дух/Леприкон/etc не светился на стенках?
В приватах месть и обыграть, естественно. Тогда бы меньше негатива собрали, естественней бы смотрелось.
baba_yaga:
это уже не тупо "да, Вася, мы идем на ББП!", при этом планируя Васю в последний момент с ББП сбросить.
это уже не тупо "да, Вася, мы идем на ББП!", при этом планируя Васю в последний момент с ББП сбросить.
У Васьки с ХГ было "Плывёшь со мной?" - "Да!", но перед этим они обсуждали возможность победы Ассасина на рандоме. Вот и получился "договор в контексте".
Думается теперь, поделом: между ХГ и Ассасином договора не было, но были тесные и дружественные отношения, так что обещание съесть его было тоже своего рода предательством. Не предал бы Ассасина, не столкнулся бы и с Васькиным вероломством.
baba_yaga:
Дипломатия - заложить безнаказанное нарушение договора (возможное либо желаемое) в его текст. Обаять, обольстить, запутать, вскружить голову и усыпить бдительность - это уже интересно
Дипломатия - заложить безнаказанное нарушение договора (возможное либо желаемое) в его текст. Обаять, обольстить, запутать, вскружить голову и усыпить бдительность - это уже интересно
Когда человек сам понимает, что обманывает, но находит себе лазейку, чтобы это выглядело законным, это и называется "грязными методами" с точки зрения морали. Не понимаю, чем тут восхищаться.
krivie_nogi:
Очень удачно был найден casus belli и сами собой определились два неформальных лидера. Развернулись нешуточные боевые действия. Всем было во что играть и о чем писать. И было весело. И даже Бимбума молча сыграл случайную жертву.
ЗАЧЕМ НАДО БЫЛО ПОБЕЖДАТЬ В ВОЙНЕ НА ПЕРВОМ ХОДУ??? Фея и капитан были в войне ключевыми фигурами. Убрали фею и война закончилась.
Очень удачно был найден casus belli и сами собой определились два неформальных лидера. Развернулись нешуточные боевые действия. Всем было во что играть и о чем писать. И было весело. И даже Бимбума молча сыграл случайную жертву.
ЗАЧЕМ НАДО БЫЛО ПОБЕЖДАТЬ В ВОЙНЕ НА ПЕРВОМ ХОДУ??? Фея и капитан были в войне ключевыми фигурами. Убрали фею и война закончилась.
А если бы феи не грозила реальная опасность, был бы такой накал страстей? Да ни разу. Её на самом деле хотели убрать. Зачем терпеть и ждать, когда она соберётся с силами?
Конечно, возможна ситуация, когда противостояние нужно по сюжету и "разыгрывается", а на самом деле голосуют за всякую мелочь. Но это именно что другая ситуация.
Мне кажется, Священная корова никого не осудила бы за пожрание активных игроков в начале игры (смогли провернуть, да ещё и такого сильного игрока убрать? круто), как и за мстю никого не осудила бы.
А вот с теми, кто ратует за соблюдение подобных правил во что бы то ни стало и утверждает, что это никогда не может быть хорошо, вряд ли согласилась бы.
fairy:
Сколько бы у вашей великолепной четверки оставалось бы шансов против шести голосов, если бы я не поперла на прынцип? То-то...
Сколько бы у вашей великолепной четверки оставалось бы шансов против шести голосов, если бы я не поперла на прынцип? То-то...
Если бы да кабы, то победи потом на рандоме Апполинарий, была бы интересная игра с яркими персонажами, и про Вашу феечку благополучно бы забыли, а Кривоногую съели. Ну и что? :)
fairy:
Анике я в свое время все сказала на тему "пройдите в скафандерную", по поводу активного защищажа его Хелечкой - тоже.
Анике я в свое время все сказала на тему "пройдите в скафандерную", по поводу активного защищажа его Хелечкой - тоже.
И это говорит человек, который на о50 с Аникой почти не общался. Ну самую малость в начале.
Чебурашка, Чебурашка... На старуху Шапокляк больше похоже.
4-May-10 10:31 День 9. Heli:
Мне кажется, надо учитывать ещё вот какой момент с консервами.Интрига в "Людоедах" так или иначе основана на вопросе, кого съедят сегодня. Если никого - т.е. консерву - острой борьбы не будет. А если очередь из консерв и слабых игроков приличная? Да что слабых! Ведь и средних ради зрелищности будут есть перед сильными. Когда останется четверо, разобьются парами, и судьбу игры решит рандом. Разве это интересно?
Скучное начало может повлечь за собой скучную середину (больше активных игроков не значит больше действия), в то время как динамичное начало - сильный старт - совершенно необязательно переходит в "болото". В данной игре огромная заслуга в том, что действие на стенках заглохло, принадлежит мёртвой феечке и огурцам. А если бы игра развивалась естественно, т.е. хотя бы без серьёзного личного участия мертвецов, всё могло бы быть иначе. Месть могла бы получиться - конфетка, а могли бы команды и вовсе перетасоваться и выстроить новые отношения с новым сюжетом.
Консервы в середине или даже конце игры - разве это так страшно? Разве не бывает в середине игры, что все отлично пишут, и никого не хочется есть? Консерва бы отлично пошла в такой момент. Даже если победители съедят косервы в самом конце, им будет скучно, зато игра перед этим будет насыщенной и интересной, и все участники смогут почувствовать вкус дипломатии и поиграть пешками в той или иной мере. Тем более, что сильные игроки способны обеспечить зрелищность даже тогда, когда играют вдвоём или втроём.
Так что кому и когда лучше кушать консервы, это от игры зависит. Я не хочу сказать, что консервы и слабых надо обязательно откладывать на потом - это уж пусть Священная корова решает, как лучше в каждом конкретном случае.
Может быть, консервы лучше просто автокиллом? Не пишет двое суток - умер во сне. После первых суток молчания остальные могут либо съесть такого игрока, тогда игра растянется, а могут оставить - тогда уйдёт сам. Проблема сама собой решается.
4-May-10 11:16 День 9. Heli:
VaSbKa:
А можно - отомстить и только после, глядя в глаза уже умирающему объекту мести сказать "Помнишь, ты на мозоль наступил бабушке в трамвае?! Так вот, я её внучатый племянник!"
А можно - отомстить и только после, глядя в глаза уже умирающему объекту мести сказать "Помнишь, ты на мозоль наступил бабушке в трамвае?! Так вот, я её внучатый племянник!"
Вот-вот, в последний день написала бы Васька нечто такое, было бы логичнее.
VaSbKa:
-Нет, ты мне прямо скажи, -Васька упрямо сдвинула брови. -Поплывешь ли ты со мной?
Вы и после этого будете утверждать, что это были разные темы? Васька спрашивает "Если араб останется жив, останешься ли ты со мной?" Тень отвечает неопределённо. И Васька конкретизирует "Скажи прямо!"
А во-вторых, Васька задает вопрос "Поплывешь ли ты со мной?", а не "Поплывем ли мы вместе?" Чувствуете разницу?
-Нет, ты мне прямо скажи, -Васька упрямо сдвинула брови. -Поплывешь ли ты со мной?
Вы и после этого будете утверждать, что это были разные темы? Васька спрашивает "Если араб останется жив, останешься ли ты со мной?" Тень отвечает неопределённо. И Васька конкретизирует "Скажи прямо!"
А во-вторых, Васька задает вопрос "Поплывешь ли ты со мной?", а не "Поплывем ли мы вместе?" Чувствуете разницу?
Так я и говорю, что до вопроса о пароходе вы обсуждали Ассасина, а потому договор в контексте и юридически не прикопаешься. Поплывёшь со мной? - это приглашение на пароход, тут "вместе" автоматом выходит. Всё равно как замуж позвать. Прибавьте к этому, что Васька соловьём заливалась о том, как Теню своему доверяет несмотря на всё, и какой слабенькой была Анжела.
Чтоб было честно, Ваське следовало не предложение делать, а спросить, "точно ли пойдёшь против Ассасина, обещай", к примеру. И надёжно, и без обмана.
VaSbKa:
Ок, если рассуждать на Вашей волне, тогда Тень был готов обмануть Ассасина, который рассчитывал на него. У Васьки Ассасин спрашивал: поможете с Анжелой? Если нет, то я буду искать поддержку у Духа. И, надо полагать, нашёл. Можно ли, в этом случае, расценивать возможные действия Теня, как грязные?
Ок, если рассуждать на Вашей волне, тогда Тень был готов обмануть Ассасина, который рассчитывал на него. У Васьки Ассасин спрашивал: поможете с Анжелой? Если нет, то я буду искать поддержку у Духа. И, надо полагать, нашёл. Можно ли, в этом случае, расценивать возможные действия Теня, как грязные?
Совершенно верно. Но он хоть ББП Ассасину не обещал.
VaSbKa:
И накал был бы.
И накал был бы.
Только в том случае, если для феи создали бы реальную угрозу, голосуя за неё. Иначе отшутились бы и замяли на первом же ходу. Знаем мы вас. :)
4-May-10 12:10 День 9. Heli:
VaSbKa:
А во-вторых, Васька задает вопрос "Поплывешь ли ты со мной?", а не "Поплывем ли мы вместе?" Чувствуете разницу?
А во-вторых, Васька задает вопрос "Поплывешь ли ты со мной?", а не "Поплывем ли мы вместе?" Чувствуете разницу?
Это ж анекдот получается. :))
- Машенька, хочешь со мной в кафе сходить?
- Ой, хочу!
- А вот я с тобой - нет!!
VaSbKa:
А к концу игры часто (не всегда, но часто) игроки "наедаются" игрой. Уже не того запала, азарта.
А к концу игры часто (не всегда, но часто) игроки "наедаются" игрой. Уже не того запала, азарта.
А может быть, оттого игра и надоедает, что интриги и борьбы как таковых нет, а вместо того конкурс талантов? Талантов и количества свободного времени, которые человек может посвящать игре.
Конечно, многим надоест доказывать всему миру, что "я пишу лучше Вани, вот посмотрите". Если в среде активных игроков моветон друг с другом на голосовалке воевать до поры до времени, рояли тоже не приветствуются, то откуда браться динамичному сюжету? Именно что должен быть здоровый цинизм, позволяющий есть сильных, если так игра пошла.
Кстати, Чебурашка на о51 против активного Мага уже на 0 ходу голосовал.
4-May-10 12:24 День 9. Heli:
Heli:
Кстати, Чебурашка на о51 против активного Мага уже на 0 ходу голосовал.
Кстати, Чебурашка на о51 против активного Мага уже на 0 ходу голосовал.
Извиняюсь, не на нулевом, но при наличии консервы.
4-May-10 19:05 День 9. Heli:
fairy:
А на счет чебурашек... это чебуратор был. В сапогах из кожи крокодила Гены. Если уж вашего интеллектуального уровня не хватает этого понять - прямым текстом поясняю ))) И милым-пушистым он был быть вовсе не обязан.
А на счет чебурашек... это чебуратор был. В сапогах из кожи крокодила Гены. Если уж вашего интеллектуального уровня не хватает этого понять - прямым текстом поясняю ))) И милым-пушистым он был быть вовсе не обязан.
Ну а тут - кровожадный пират. :) Всё правильно!
4-May-10 21:53 День 9. Heli:
Ребят, а не собраться ли на Острове Сокровищ, который вон там предлагают:http://forum.ludoedy.ru/viewtopic.php?f=7&t=194&p=6553#p6553
... и баночку с пауками всё-таки устроить? :)
4-May-10 22:04 День 9. Heli:
Appolinariy_Petrovich:
Мне странно слышать, что на форуме "Людоеды", это самое людоедство вызывает удивление.
Мне странно слышать, что на форуме "Людоеды", это самое людоедство вызывает удивление.
Вы что! Людей жрать нельзя и неписанными правилами людоедство не приветствуется.
4-May-10 23:00 День 9. Heli:
VaSbKa:
И ещё о юридических тонкостях. Вопрос: как Вы понимаете фразу "пойдем с тобой до конца"?
И ещё о юридических тонкостях. Вопрос: как Вы понимаете фразу "пойдем с тобой до конца"?
О, эта фраза тоже сыграла роль. Так приятно было. Поняла, что до конца игры, т.е. до победы, а как иначе? Там ещё "ты всегда будешь моим тенем" было. Сдружились несмотря на то, что в начале игры принадлежали к разным командам. Это казалось настолько однозначным (да и зачем Ваське было юлить, когда ХГ уже никак не мог повлиять на события?), что интерпретировать упомянание воды как намёк на ЧПЛ даже в голову не пришло.
А в это время Васька против Теня голосовала...
5-May-10 11:52 День 9. Heli:
fairy:
Знаете в в чем огромная разница между феечками и "великолепной четверкой"?
Феечка, хоть и померла на 1 ходу, но получила то, что хотела - месть и Ваську на ББП - а агрессоры - нет. Вот и это... реакция такая. Хы)))
Знаете в в чем огромная разница между феечками и "великолепной четверкой"?
Феечка, хоть и померла на 1 ходу, но получила то, что хотела - месть и Ваську на ББП - а агрессоры - нет. Вот и это... реакция такая. Хы)))
Шапокляк. :Р
5-May-10 15:14 День 9. Heli:
VaSbKa:
Именно, чтобы постфактум не пришлось интерпретировать фразу как угодно, и стоит уточнять, что именно имеется в виду.
Именно, чтобы постфактум не пришлось интерпретировать фразу как угодно, и стоит уточнять, что именно имеется в виду.
И в обязательном порядке заверять договор у нотариуса.
Если эту фразу можно интерпретировать, как угодно, то в договорах смысла нет вообще.
Например, что значит "Поплывёшь со мной"? Не указано, на чём, куда и когда.
ББП - аббревиатура. В неё можно вложить совершенно другой смысл, и пусть оппонент сам будет виноват в том, что не догадался вовремя уточнить. И так далее. Обойти можно практически любой договор, если придираться к буквам. И думаете, тот, кто это сделает, хоть на минутку перестанет быть нарушителем игрового договора? ;)
Согласна, найти лазейку в законе и безнаказанно нарушить его - это тоже искусство. Только вот гордиться здесь нечем.
Единственный урок из произошедшего - легче к игре относиться.
5-May-10 20:45 День 9. Heli:
baba_yaga:
Сами себе противоречите. Искусство - повод для гордости априори.
Сами себе противоречите. Искусство - повод для гордости априори.
В сторону немножко. Интересно, что умение дипломатически обманывать как достоинство отстаивают именно опытные игроки. Если бы "по головам" шли новенькие, это было бы не удивительно. В борьбе все средства хороши/ о боже мой, я заслужил звёздочку/ хорошо соврать не каждый может, и т.п.
Опытным же вряд ли так дорога эта звёздочка. Играть им легче - рука набита, игру чувствуют, более слабые к ним тянутся, надеясь выплыть за счёт партнёрства. Да и просто потому что с ними приятно играть. При таких обстоятельствах обманывать должно быть очень просто. Только, как ни крути, низкопробная это дипломатия, если на осознанном обмане построена, пусть даже он изощрённый и в рюшечках. Почему это становится предметом гордости?
5-May-10 22:30 День 9. Heli:
Bolt:
Совсем в сторону.
Совсем в сторону.
Спасибо. :)
6-May-10 19:56 День 9. Heli:
fairy:
В частности ваш муж, например, тупо всем наврал в своей первой игре. Приватной. Разночтений в толковании просто не могло быть. Ибо не мифические ББП или ЧПЛ и бытие до конца чьего-либо обсуждалось, а конкретное голосование за конкретных участников действа. И наврать он умудрился вообще всем. Что союзникам, что противникам. Так какие вообще претензии? Его хоть дипломатично уделали, а не тупо поленом по башке, хотя были в праве, ага))))
В частности ваш муж, например, тупо всем наврал в своей первой игре. Приватной. Разночтений в толковании просто не могло быть. Ибо не мифические ББП или ЧПЛ и бытие до конца чьего-либо обсуждалось, а конкретное голосование за конкретных участников действа. И наврать он умудрился вообще всем. Что союзникам, что противникам. Так какие вообще претензии? Его хоть дипломатично уделали, а не тупо поленом по башке, хотя были в праве, ага))))
Я так понимаю, "наврал" он Веронике, что за Вики проголосует вместо меня (не помню формулировки), а потом официально разорвал тройственный союз?
Если сказал, а не сделал, то заслуживает порицания. Но это никак не делает Ваську "в праве" обманывать ХГ. Хотя бы потому что она не могла точно знать, что за игрок скрывается под ником.
А уделал наших рандом. :)
6-May-10 20:42 День 9. Heli:
VaSbKa:
А Васька не обманывала.
А Васька не обманывала.
Ну, тут говорят, что у Вас якобы моральное право было поленьями драться. :)
6-May-10 21:27 День 9. Heli:
Кстати, про право полена - это уже гораздо лучше. Двуличность Васьки как часть мести феечки. ХГ с феечкой вёл себя вполне себе двулично, а тут за малую подлянку такая большая... подлянка, ага. Чужими руками. :)7-May-10 09:18 День 9. Heli:
fairy:
Вы товарищи совсем там со своим аникой офонарели и опараноились))))
Вы товарищи совсем там со своим аникой офонарели и опараноились))))
Понимаю, что было не так - оно так случайно получилось. Иначе Васька с самого начала злорадствовала бы, а не оправдывалась. Но красивая трактовка. Мне более по душе были бы такие противники.
Сознательная подлость - для меня - приятнее, чем изысканное лицемерие, обманывающее так же верно, как "поленом по голове". Но не признающее за собой обмана.
В первом случае это адреналин и легко карается на разборе (обманщику при этом стыдиться отнюдь не обязательно - хитрецы и злодеи, они тоже нужны).
Во втором - имхо, способствует нездоровой атмосфере в приватных играх.
fairy:
Кстати, душа моя, Хеличка, по части подлостей - это ваша семейка отличается. По крайней мере ее мужская половина.
Ну а по поводу вашей защиты супруга всей грудью и другими частями тела я уже говорила... дада, мы понимаем, вам с ним еще жить, любовь-морковь, муж все же и все такое)))))
Кстати, душа моя, Хеличка, по части подлостей - это ваша семейка отличается. По крайней мере ее мужская половина.
Ну а по поводу вашей защиты супруга всей грудью и другими частями тела я уже говорила... дада, мы понимаем, вам с ним еще жить, любовь-морковь, муж все же и все такое)))))
К сожалению, тут вы столкнулись не столько с защитой, сколько с моей дурацкой любовью к спорам. :( И попытками справиться с собственными переживаниями за счёт разбора.
7-May-10 17:29 День 9. Heli:
VaSbKa:
Васька перехитрила. Но не обманула.
Васька перехитрила. Но не обманула.
Хитрит, не обманывая, значит? :))
Получить обещание, но не дать ответного, не всегда является хитростью. Лишь в том случае, когда человек после такого взаимодействия остаётся уверенным, что ответное обещание у него в кармане.
Но перехитрили, по-моему, Ваську - вы с феечкой. Не променяла бы она Теня на Анжелу. ;)
7-May-10 17:56 День 9. Heli:
krivie_nogi:
Если бы Васька выбрал ХГ, а не Анжелу, это наверное разрушило бы мою веру в людей и в справедливость.
Если бы Васька выбрал ХГ, а не Анжелу, это наверное разрушило бы мою веру в людей и в справедливость.
Справедливость в том, что тот, кто рискнёт жестоко съесть активного игрока, который ему не нравится, раньше консервы, по-любому не заслуживает победы?
Не добро тут победило зло. А мстительность победила импровизацию и Игру.
Людоеды - игра в принципе не добрая, кто бы кого ни кушал.
7-May-10 18:00 День 9. Heli:
krivie_nogi:
А кстати кем был призрак на самом деле? Много лиц и ни одного настоящего?
А кстати кем был призрак на самом деле? Много лиц и ни одного настоящего?
Посмотрите в начале разбора, там написано. Это был приборчик - Генератор Ненависти (Hate Generator). Его задача была стравливать всех со всеми.
А по игре или не игре было Ваське любить Теня, это без приватов не поймёшь. Они же тоже часть игры!
8-May-10 10:17 День 9. Heli:
fairy:
.. от тогда Мерзость, милое дитя - повторю я для тех, кто с первого раза не понимает, есть у нас тут такие, взяла и убила свою сенсеюшку, учительницу свою, наставницу в бабёжских науках... вот такие пироги.
.. от тогда Мерзость, милое дитя - повторю я для тех, кто с первого раза не понимает, есть у нас тут такие, взяла и убила свою сенсеюшку, учительницу свою, наставницу в бабёжских науках... вот такие пироги.
Неужели ту самую?
А что тут не понимать - вы же честно её теперь Мерзостью называете. :) Тем более, что на Бабку Ёжку училась. Способная, значит, ученица была - дух профессии впитала.
страницы: последняя
|
0.0055468082427979 |