|
||
Задержал дыхание, передал трубку Василию- -Трымай! Кхм.кхм... Лицо шинкаря покраснело, он выдохнул, прокашлялся. -Оцэ так махра! Кожному! Он посмотрел на бутыль, на люлюку. Со вздохом отодвинул бутыль. Присев в шинке на лавочку, ушёл на час в расссматривание некой одному ему известной точки в пространстве, в которую, похоже, поместилась вся его персональная вселенная. Впрочем, трансперсональная и пара "левых" в придачу-тоже. Ему было интересны новые ощущения, интересно было-что с ним происходит, поэтому "ясный розум пана шинкаря" витал в сторонке, и наблюдал за хозяином с весёлым любопытством. Внезапно шинкарь понял что он голоден... "Дэ в биса тэ сало?" Спросил он сам себя, и озираясь направился к печи. Сиротливо стоящий казан с гречкой не привлёк внимания шинкаря-в нём проснулся гурман. Сало, как ни странно, тоже было забыто. Он поставил на огонь воду, и сел размышлять-чем бы потешить своё чрево, ибо что нужно старому казаку? Поесть, поспать, выпить горелки и посмотреть на звёзды. И мысли его улетели далеко, и точка снова стала вселенной. krivie_nogi:
-А мне пан Шинкарь никогда не нравился,-как бы сам себе сказал кривоногий призрак и растворился в воздухе... -Йды до биса-прогудело из неба. Стрельнула молния. Chertyonok:
Обожаю вставлять в повседневную речь украинские словечки, но когда их так много, вообще не воспринимаю, как выяснилось. Желания медитировать над каждой фразой в поисках скрытого смысла быстро иссякает. :)) Колоритность и своеобразие персонажа вполне можно передать без ущерба для читаемости (что толку от них, если некоторые просматривают стенки по диагонали, устав от незнакомых слов?) У Гоголя, например, в рассказах об Украине и специфические термины есть, и местный говор, и атмосфера. И при этом русскоязычным всё понятно. Этак и по-французски можно писать за какую-нибудь аристократочку и сетовать, что "мужичьё" не ценит! ;) -Я вас "мужичьём" не называл, и даже-представьте себе! Не подразумевал. Отже-это самооценка?;) Кстати о Гоголе-он такой же "украинкий" как и "русский". Смотрите профиль лица. Физиогномика рулит. Я как обычный наивный лупень читаю не по диагонали-мало ли, авось что то упущу? Посему-"проблемы индейцев"... Как перс задумался, так и отыгрался. Тоже мне-шинкарь, бывший козак, и говорит по русски. Скажите, французский язык родственен русскому? Да? jim:
Насчет украинской мовы. Рядом с Россией есть еще и Белорусия и Литва и Казахстан. Это же не повод писать например по казахски? или вообще по фински? См выше. Или лень мозг напрячь? Его тренировать надоть. Ибо-сохнет. Один человек сказал - "Вы называете казахов чурками, хотя они знают и свой язык, и ваш. А вы знаете хоть слово по-казахски?" Намёк. Снежка - благодарю за понимание) Tiger:
Пан шинкарь хочет сказать, что у него были более высокие интересы, чем желание выиграть, так? Как там Портос говорил? "Я дерусь потому, что я дерусь". Я просто играл. Желание выиграть проявилось на прошлом моём острове-я выиграл. Все просто. krivie_nogi:
Не путайте пожалуйста русских и россиян. Русских в России тока чуть больше половины. Я живу на северном кавказе и каждый день слышу речь на множестве языков. В том числе и на украинском. Но если кто-то желает быть услышанным и понятым, то говорит по-русски. Я так понимаю что Вы сознательно сделали своего героя не до конца непонятным окружающим. Или просто желали продемонстрировать своё знание украинского? Зачем? Мои бабушка и дедушка были этническими украинцами. Переселенцами с Полтавы. Поэтому лично я никакой неприязни к Украине,украинцам и украинскому языку не испытываю. Но и учить украинский не собираюсь. Если двое действительно захотят понять друг друга они найдут общий язык. Друже, поверь, я НИКОГДА не пкркпутаю "россиян" с Русскими, ибо опыт. Демонстрировать знание языка, который я не учил (за полярным кругом его не преподают) - смысл? Повторяю-перс должен соответствовать. Кстати, мои бабушка с дедушкой по отцу тоже с Полтавы. Привет, земляк) По поводу общего языка. У меня друг в Праге живёт. Так вот-он мне говорит по чешски, или по Словакски, я ему-по русски. Проблем нет никаких. Тут-о боже! Напряглись! Може по проще, а? Люди потянуться. _SaNTeXniK_:
Извиняюсь за вынужденное молчание. Чертенок - молодчага. (он, она?Аника? Хели? По отдельности или скопом вы мне понравились еще когда я был Маргаритой) Класс!!! А на счет Сантехника - все правы: и пороха не хватило, и огурцы замахали... * и за орфографию извиняюсь ...* А Мересьева узнал после первой ночной пьянки... Звездочета я помню... P.S. Шинкарь - рулил!!! Но стал слишком узнаваем. Во всяком случае, для меня. ( Мересьев!!! - ночные Пьянки!!!) Всем спасибо за игру. Мы с вами еще встретимся. Как говорил товарищ Терминатор: I"ll be back... * Уплывает в озере расплавленного металла...* P.P.S. А троеточие так же узнаваемо, как и Ночные Пьянки... Не так ли? :))) Скучно ночью))) Что за шинок без горелки?) Да всё было классно, Снежка придумала альтернативу "сыньке", но-"не пошло". О пьянках-дякую) Учту. Пойду, завяжусь))) По персам. Чертенок, Сантехник, Снежка-супер. Алиса-орфография, "сопли". Кривые ноги - личная неприязнь к Украине))) (ШУЧУ) убил гламурный топор, ей-богу!) Ну и-появлялся бы чаще, а? Тайгер-по моему, просто не дали "развернуться". Джим... Спал. А Сеёлор Мун и прочие появившиеся один раз-даж не знаю, что и сказать, честно) Chertyonok:
Shinkar:
Или лень мозг напрячь? Его тренировать надоть. Ибо-сохнет. Тут скорее об использовании словаря уже идёт речь. ;) Дело хозяйское, но лично мне было бы интересней понимать то, что написано. А если медитировать над текстом - то для расшифровки символизма, намёков и т.п., а не банального языкового соответствия. Кстати, про москалей не ответил. Я и французский не понимаю, и аглицкий) А что про "москалей"? По статистике, славянское население Москвы-10% от общего. Это и Русские, и Украинцы, и Белорусы. Так что... Вот тебе и "москали". Да не словаря. Это скорее, своеобразный "транслит". Медитации, кста, полезна) Японцы на иероглифы медитируют же, для "понятия глубинного смысла знака". (гоню))) Chertyonok:
Shinkar:
Тоже мне-шинкарь, бывший козак, и говорит по русски. А за англичанина неприменно нужно писать по-английски? :)) "Мужичьё" это не про нас, это про тех, кто не понимает французского (шучу). а акцент???))) jim:
Почему-то для украинцев больная тема что их не понимают по русско-говорящие. Был я прошлым летом в закарпатье - жуть! Ни фига не понятно. И не одному мне. К тому же жители Львова те кто помладше вообще по русски не говорят. В беларусии такого не встречал. Да и литовцы и чехи, которых я встречал старались говорить по русски. Стоп. Вы чё, попутались? ЧСВ Зашкалило? Перечитайте ахинею, по поводу Украинского языка. Русский, кстати, тоже не все понимают. Так получилось, увы. Что то не нравиться? Пишите по русски. Не понимаете? Ваши проблемы. Великороссы, блин, нашлись. Пример "про казаха"-см. выше. Что, корона падает? Попроще будьте, ещё раз говорю. Удачи. Больная тема - то, что "русскоговорящие" и "россияне" считают себя центром мироздания. Причём-необоснованно. Не зная истории своей земли. Учите матчасть, господа. "старались говорить по русски"-ибо, в отличие от "русскоговорящих" - воспитанные люди. Tiger:
Мне кажется, однако, здесь не место для этих разборок, мне лично это на других форумах остоебенело. Ничего нового все равно никто не скажет. Каждый имеет право играть то, что хочет, и так, как хочет. Но поскольку пьеса пишется совместно, фигура, упрямо выпадающая из стиля, попадает под огонь. Тут, может, Белоснежка и права, сменив имидж. Согласен на все 100. Но, как бы это сказать... Понимаешь, всё одинаково. От острова к острову. Хочеться разнообразия, пусть даже это и не приведёт к победе, понимаешь? "Колорит", как говорила Снежка. Ведь по большому счету, единственная степень свободы-выбор перса, а его "обыгрывание"-это уже "производная", или как там... Следствие, а не причина. Извините, если кого задел. krivie_nogi:
1.Патриотизм религия дураков. 2.Вот же было бы здорово если бы для того чтобы не быть чуркой хватало знания русского языка... Ну или хотя бы своего родного языка... 3.Шинкарь - супер-герой! Но посты на украинском я не читал. Лень. Поэтому и не получилось нашим героям пообщаться. Потому и не нашёл ничего лучше чем обозвать бендеровцем и обвинить в пособничестве оранжевой революции... Хорошо что за ворованный газ рассчитаться не попросил :)))) 4. Shinkar:
А что про "москалей"? По статистике, славянское население Москвы-10% от общего. Это и Русские, и Украинцы, и Белорусы. Так что... Вот тебе и "москали". Это о какой Москве??? Или это результат переписи населения черкизовского рынка? 5.Господину Мересьеву. Здорово разыгран перс Шинкарь. Сложная техническая и интелектуальная работа проделана. Я бы так не смог. Искренне восхищен Вашим талантом. Правда. Как вариант: Возможно стоило давать подстрочный перевод сказанного героем? 1. За "толерантность" и прочую хрень надо на урановые рудники ссылать. И никто меня не переубедит, и никакими способами. 2. Сахаров, Циолковский, Менделеев, Королёв - Русские??? Да вы что??? (молчу за династию Романовых и прочих Бронштейнов-Бланков-Сталиных). 3. Благодарю за "оценку" перса. Что до остального-жаль, что ничего лучшего, чем кидание "ярлыками" в голову не пришло. Показательно. 4. О Москве. Мас-кав - чистый иврит, до рэчи. "Граница сбора дани" по-моему. Добро пожаловать в Великую Хазарию! А Вы не знали? Ради интереса-пробейте фамилии Московского руководства, врачей в больницах (начиная с Боткинской) и тд. Вы будете удивлены. Я говорил о Русских по крови, а не "территориальной принадлежности". А работа по персу-проще, чем Вы думаете, серьёзно) Пересмотрите свои взгляды, тем более-вам не чем гордиться, не чем хвалиться, и показушная "великороскость"-это фигня, и вы, если быть честными самим с собой-это прекрасно видите ночью на улицах, когда "лица кавказской национальности" с шумом и гамом мешают вам спать. Вас задевает то, что я горжусь своими корнями и решил это обыграть? А почему ВЫ этого не делаете? Жена моя на одном из островов опять-же-богатыря сыграла. А у вас-"Кривые ноги", "вареная картоха" и анимэшные герои... Без обид, задумайтесь, по дружески говорю. Нам нефиг делить, наоборот-объединяться надо. Но раз такие пироги, то-"мой дом-моя крепость", "нафиг мне семья такая". Осознаннее, братцы, осознаннее. Всё, харэ политики, действителльно задрало. _SaNTeXniK_:
Но те кто понимают, согласитесь - Шинкарь был до боли этничным. Без этих его фраз это был бы уже не шинкарь... (Жму руку))) Знаешь, что навеяло этот образ? Олди "Рубежи". ПРочитай) Понравиться. Chertyonok:
Shinkar:
Вас задевает то, что я горжусь своими корнями и решил это обыграть? Да ну... Досадно "смотреть в книгу и видеть фигу", не более того. Прошу прощения, что из-за такой ерунды понаписала много. Реально задело вот что: "-Хлопци! Якжо прыйдуть ляхи, або татарва-мэнэ нэ будыты! Сами. А от якщи москали, або нечиста-то зовить!" Может быть, неправильно "перевела", но тут шинкарь относится к москалям, как к врагам? Как представила, что те гоголеские козаки, о которых так любила читать, и вдруг, оказывается, нас ненавидели... Бррр! См. историю разгрома Сечи. krivie_nogi:
Прошу прощения что вроде как опять... Больше не буду. Да ладно тебе) все ок. Но! Описывать КОЗАКА, СЕЧЕВИКА, говорящим по-Русски-ребят, это было бы кощунство. Я постарался упростить-русскобуквенным транслитом) Правильно дядя Вася сказал-то был бы не козак. Вообще, для козака быть "шинкарём"-"в западло" (извините) - это считалось "недостойным". Посему-частично был притянут за уши такой себе (увы, от Гоголя) запанибрата-с-чортом старый характерник (у Русских-слабое подобие характерников-пластуны. Воин-маг, ведун)-такой себе разведчик) Вообще тема "тонкоматериальных" и "оккультных" отношений в Казачестве глубока и широка. Жаль, мало материала. Собственно, повторюсь-играть просто для "звёздочки на фюзеляже" мне лично не интересно. Посему задум был, и он сыгран. Звыняйте, якщо не до вподобы! (Извините, коль не по вкусу))) baba_yaga: все добре) Пришли к этому... консенсусу (так вроде?) baba_yaga:
krivie_nogi:
baba_yaga:
...Гражданин Украины? Будь добр знать украинский... ЗАЧЕМ??? Не считаете это насилием над личностью? Почему нельзя человеку В СВОЕЙ стране разговаривать на том языке на котором он хочет? В ЮАР (население 49млн.человек) 11 официальных языков. Почему им в голову не пришло отменить английский? Затем, что Украина не ЮАР. Грубо говоря, Украина делится на 2 языковые группы - украиноязычную и русскоязычную - примерно 50/50. Лично я считаю, что при таком раскладе культурный человек обязан знать оба языка. Не общаться. Знать. Общаться он при этом может хоть на хинди, если ему это удобно. Насилие над личностью, конечно же. Свободная личность имеет право знать только родной язык, да и тот на уровне "гыыы" и "а ты с какова раёна". Все остальные языки используются либо крайне незначительно, либо "в местах компактного проживания", посему для изучения не обязательны. То есть, мне на востоке венгерский язык нивкуда не уперся, например. Но приехав в "венгерский" район Закарпатья, я не буду ТРЕБОВАТЬ от местных жителей общаться со мной на родном МНЕ русском или государственном для нас всех украинском. Я буду им ПРИЗНАТЕЛЬНА, если ради общения со мной они перейдут со СВОЕГО РОДНОГО венгерского на понятный мне язык. Но если мне придется там поселиться - я выучу венгерский. *ласково* Что-то еще непонятно? Обращайтесь. Бурные и продолжительные аплодисменты. Может дело в лени? Банальной всесокрушающей, тягуче-навязчивой лени... Пойду, что-ли, в доме уберусь))))) Кстати об Украинском языке. Если бы Вы попытались разобраться в данном вопросе, то поняли бы, что даже розмовляя мовою, жители юга, востока, центра с жителями запада с трудом могут понимать друг друга. В говоре Западных областей много привнесено из Польского, Румынского, Венгерского. Баба Яга, о свободной личности-да, в точку. krivie_nogi:
baba_yaga:
*ласково* Что-то еще непонятно? Обращайтесь. *грустно вздыхая* -Да много чего непонятно... А как по украински сказать: Да здравствует Великая и Свободная Украина! ? Так же, как и "Да здравствует Свободная и Великая Россия" только по Украински) Для здравомыслящего человека обе эти фразы-издевательство и стёб. Я "судил" по тем ребятам, что со мной служили когда-то. А вообще, Вы правы-ничего страшного. Если уж со Словаком друг друга поняли без словаря-то сия паника вообще абсурдна. Гы, слово "бузерант" у него кстати перенял)))) |
||
|